Беседка
О границах жанра ШАНСОН
AlexBond196001 Февраль
Цитата из беседки: «Александр, тут ведь ещё в чем противоречие: шансон — это про душу, душевное, а рок — это про дух в первую очередь, даже если про любовь. Не клеится шансонная тематика к року. А для рокеров писать бесполезно. Они сами для себя пишут. …
Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
Автор музыки: Алексей Ермилов
Автор текста: Андрей Ильичёв

- AlexBond1960
- 01 февраля 2026, 00:24
- 0
Вашему вниманию тема для обсуждения в преддверии расширения КЦ.

- Streltsov
- 01 февраля 2026, 02:07
- 0
я сегодня столкнулся с таким явлением как стоп-лист. так вот в этот стоп-лист попал не только жанр «шансон», но и все исполнители кого по мнению администрации заведений можно отнести к шансону. эта неимоверная глупость навела меня на мысль, а не умирает ли шансон? а тут предлагается рок-шансон. а может быть в этом направлении что-то делается не так?

- Alex-sar
- 01 февраля 2026, 02:49
- +4
Любая рок музыка это коллектив и живое исполнение…
Пишут песни сами обычно, певец — фронт мэн, но остальные участники тоже проявляют лидерские качества и становятся известными…
Написать песни для них очень сложно, ибо каждый профи на своём инструменте и имеет свой стиль игры…
У шансона — обычно один исполнитель — лидер, может работать под фонограмму и в сборных солянках, даже если у него есть собственный коллектив, тот же Михайлов, Лепс, Агутин
Рок это протест, эмоции, драйв… Шансон это развлечение, умиротворение…
Это две разные лиги, живут своей жизнью, пересекаются редко…
Как бы, я так вижу..)
Пишут песни сами обычно, певец — фронт мэн, но остальные участники тоже проявляют лидерские качества и становятся известными…
Написать песни для них очень сложно, ибо каждый профи на своём инструменте и имеет свой стиль игры…
У шансона — обычно один исполнитель — лидер, может работать под фонограмму и в сборных солянках, даже если у него есть собственный коллектив, тот же Михайлов, Лепс, Агутин
Рок это протест, эмоции, драйв… Шансон это развлечение, умиротворение…
Это две разные лиги, живут своей жизнью, пересекаются редко…
Как бы, я так вижу..)

- StanGolem
- 01 февраля 2026, 08:10
- +1
Благодарю автора за теплые слова в адрес скромной моей работы.
И сразу начну с поправок. Попса с шансона и не уходила… но мы работаем с поп-шансоном. Разница в чём? В наличии и отсутствии вкуса, в том числе и художественного. Попса не любит долго возиться с текстом, её релизы — либо мат, либо стёб, либо что-нибудь столь же низкопробное. Ненавижу попсу, но уважаю поп-музыку.
И пару слов о рок-шансоне. Это не гремучая смесь уксуса с валерьянкой, как нам тут пытались представить… без лишних слов и строго, имхо:
— в иллюстративно плане ближе всего к рок-шансоне, на мой взгляд, инди-поп.
Ещё конкретнее, группа «Мельница». Не винегрет из«Арии» и «Балагана»…
И главная мысль.
Пересечение великих множеств, таких, как рок и шансон, должно происходить в их лучших образцах, в самом интересном от достигнутого, а не там, где хочется остренького в сиропе…
И сразу начну с поправок. Попса с шансона и не уходила… но мы работаем с поп-шансоном. Разница в чём? В наличии и отсутствии вкуса, в том числе и художественного. Попса не любит долго возиться с текстом, её релизы — либо мат, либо стёб, либо что-нибудь столь же низкопробное. Ненавижу попсу, но уважаю поп-музыку.
И пару слов о рок-шансоне. Это не гремучая смесь уксуса с валерьянкой, как нам тут пытались представить… без лишних слов и строго, имхо:
— в иллюстративно плане ближе всего к рок-шансоне, на мой взгляд, инди-поп.
Ещё конкретнее, группа «Мельница». Не винегрет из«Арии» и «Балагана»…
И главная мысль.
Пересечение великих множеств, таких, как рок и шансон, должно происходить в их лучших образцах, в самом интересном от достигнутого, а не там, где хочется остренького в сиропе…

- AlexBond1960
- 01 февраля 2026, 09:42
- 0
Спасибо! Если есть время растолкуйте парой строк, что имеете в виду?

- StanGolem
- 01 февраля 2026, 09:58
- 0
Интернет снова глючит, только и всего… летает что-то постороннее.

- Alex-sar
- 01 февраля 2026, 19:11
- 0
У шансона музыка вторична… я помню как знакомый купил в незалежной 10 минусов, подогнал под них 30 текстов и поехал колесить по области…
Через 2 года повторил гастроли, написав другие тексты под эти минуса…
Вот так я и вижу шансон в провинции…
Считается ли это искусством? Сомневаюсь…
СП взяли песенку рок -шансон для Росса — Затмение
Но рока без живого взмыленного барабанщика не бывает..)
А без соло гитариста это уже не рок…
Через 2 года повторил гастроли, написав другие тексты под эти минуса…
Вот так я и вижу шансон в провинции…
Считается ли это искусством? Сомневаюсь…
СП взяли песенку рок -шансон для Росса — Затмение
Но рока без живого взмыленного барабанщика не бывает..)
А без соло гитариста это уже не рок…

- AlexBond1960
- 01 февраля 2026, 19:19
- 0
Хорошо, пусть инди- и Мельница… но как приплыть оттуда к шансону. Есть хоть один пример?

- shinenkov
- 20 февраля 2026, 00:18
- +1
Есть…
Я по радио Шансон слышал песню «Птицы» в исполнении Аллы Борисовны…
Если Птицы (Расскажите птицы, времечко пришло) — шансон, почему бы и всему остальному не быть шансоном?
шансон — в переводе песня — любое, что песня — шансон и есть
Вот опера и балет — не подойдут — это не шансон…
(Как-то пытался представить шансон-балет — музыка почему-то в зачине была «Зинка как картинка с фраером гребёт» — на сцену выходила Зинка в пуантах с фраером, почему-то в широких брюках фраер был… Дофантазировал до «финки» — «дай мне Керя финку» — дальше почему-то урезал танец с саблями… Я и фантазировать бросил…
а рок — подходит под шансон, он тоже песня, и шансон песня…
Я по радио Шансон слышал песню «Птицы» в исполнении Аллы Борисовны…
Если Птицы (Расскажите птицы, времечко пришло) — шансон, почему бы и всему остальному не быть шансоном?
шансон — в переводе песня — любое, что песня — шансон и есть
Вот опера и балет — не подойдут — это не шансон…
(Как-то пытался представить шансон-балет — музыка почему-то в зачине была «Зинка как картинка с фраером гребёт» — на сцену выходила Зинка в пуантах с фраером, почему-то в широких брюках фраер был… Дофантазировал до «финки» — «дай мне Керя финку» — дальше почему-то урезал танец с саблями… Я и фантазировать бросил…
а рок — подходит под шансон, он тоже песня, и шансон песня…

- Alex-sar
- 20 февраля 2026, 00:41
- +1
На радио нужно как-то держать слушателя, вот и крутят разные жанры…
А птицы это скорее рок-баллада, шансона она не нюхала..)
А птицы это скорее рок-баллада, шансона она не нюхала..)

- shinenkov
- 20 февраля 2026, 00:49
- 0
птицы это скорее рок-баллада,
Ну — вот… По радио-шансон поют рок (баллады) — значит и не делают различий…
Вот и мы так же — не будем делать, рок это шансон, а шансон это рок…
радио Шансон не Глупее же нас?.. А если глупее — не на много… наверное

- Alex-sar
- 20 февраля 2026, 00:52
- +1
Так мы же не на радио предлагаем, Сань, а на сайт СП, а вкусы, спецификация и исполнители у них другие, не бунтарские..)

- shinenkov
- 20 февраля 2026, 01:08
- 0
раньше тут Вацлав был, Лисовский вроде…
Он предлагал НП выйти из под городой вывески ШАНСОН…
Не лицемерьте, сказал, и по честному назовитесь попсой, популярной музыкой…
Это никому на НП не понравилось… Даже мне — хотя в чём он был не прав — не знаю…
Как бы — прав он был…
Он предлагал НП выйти из под городой вывески ШАНСОН…
Не лицемерьте, сказал, и по честному назовитесь попсой, популярной музыкой…
Это никому на НП не понравилось… Даже мне — хотя в чём он был не прав — не знаю…
Как бы — прав он был…

- Alex-sar
- 20 февраля 2026, 01:13
- +1
У каждой компании своя ниша, залезть в чужой огород трудно
Поп, эстрада под завязку..)
Фолк — тоже…
Народная — очень много… и там в основе — коллективы…
Рок, в СП — нет групп на иконках
Я не понимаю, почему СП не создаёт что-то новое…
Поп, эстрада под завязку..)
Фолк — тоже…
Народная — очень много… и там в основе — коллективы…
Рок, в СП — нет групп на иконках
Я не понимаю, почему СП не создаёт что-то новое…

- AlexBond1960
- 20 февраля 2026, 09:48
- 0
Чем фолк от народных отличается? Народные явно страдают (не добирают) из-за недостатка современных композиций. А про рок я уже говорил, по моему рокеры (в том числе Мельница (фолк-рок) и тем более инди-рок вряд ли будут брать не свои композиции. Это надо очень попасть в масть… У меня есть одна композиция ну прямо для Шнурова да ещё на стихи русского поэта 19 века, я ее даже с его голосом сделал, но как ему предложить, даже не представляю? Да не берет он ничего чужого. А так бы хотелось его последнюю откровенную попсятину чем-то приличным разбавить…

- Alex-sar
- 20 февраля 2026, 17:31
- 0
Фолк может исполнять один исполнитель…
Народная — Кадышева и другие — обычно коллективы
И они явно не страдают, не любят конкуренции
Народная — Кадышева и другие — обычно коллективы
И они явно не страдают, не любят конкуренции






Комментарии