Беседка

Музыка, шансон и почему сегодня многие считают ..зазорным, состоять в союзе писателей...

pozdnyakovan77707 Октябрь

Всем доброго времени.
Случайно услышала проповедь протоиерея Андрея Ткачёва о музыке. youtu.be/IhRpi2gF0U8
… Начало проповеди:«Надоело слушать в общественном транспорте музыку шансон,… состоящую из трёх аккордов и грязный смысл текстов. Почему не слушают Гайдна, Мусоргсого и т. д. (хотя… с трудом могу представить, что в маршрутке будет звучать Шопен). В этой части главное — о качестве современной..»народной музыки", если совсем уж обобщить стиль этих песен.
И второй вопрос. Приходится частенько слышать последнее время (особенно на Прозе — плати — и ты в Союзе (П?)исателей), что стало стыдно состоять в Союзе писателей, получать награды какие-то литературные и т.п.
Сама свидетель — искала одного нового товарища отсюда(он недавно здесь появился… несколько месяцев назад), чтобы побольше узнать — где ещё его работы можно посмотреть, как он вообще пишет… И вдруг… читаю, что у него немыслимые награды в области лит-ры?! Как в качестве! (что особенно важно!), так и в кол-ве??!… Человек не умеет правильно составить предложение. (прекрасно понимаю, что у меня и самой с… правописанием, мягко говоря «не айс») но там… полнейшая безграмотность, убогость мысли в..«произведении», если хотите! уровень двоечника третьего класса! И даже неправильно сделала акцент — не орфография, а именно смысловая часть никакая! Ладно бы, просто… балуется человек творчеством себе в угоду! но… иметь при этом несчётное кол-во оочень весомых наград?!!!… Получается, сейчас нужно стыдиться быть членом СПР и иметь литературные награды? Не гордиться — а стыдиться?
  • Рейтинг:
    + 34 / 2

Комментарии

124
  • avatar
  • sv_bel
  • 07 октября 2019, 21:55
  • 0
Надь, как по мне, то регалии (член-не член) — фигня на постном масле, которая неинтересна.
… неинтересна., т.е. ты не заинтересована получить какую — то медаль от литературного «президента») или иметь книжечку, где написано, что ты принадлежишь к литературной «иерархии» высокой какой-то? да я, в принципе, тоже, но то, что награду получает безграмотный писака с отвратительными произведениями, мне не всё равно. Меня это возмущает, расстраивает, удивляет, раздражает. Я вообще чётко считаю, что это позор и это сдерживает… полезное развитие творчества любого.
  • avatar
  • Даря
  • 08 октября 2019, 14:08
  • +1
Надежда, о каком из союзов писателей идет речь:
Осторожно — Российский союз писателей. По страницам Интернет (интернет-сообщение)
Сразу предупредим читателя от возможной путаницы. Не следует путать существующие с начала 90-х годов союзы: Союз писателей России (СПР) Союз Российских писателей (СРП), Российский союз профессиональных литераторов (РСПЛ), — которые образованы на основе Союза писателей России после его распада, и которые положили в основу своей деятельности различные литературные, идеологические и мировоззренческие концепции; так вот, не следует их путать с так называемым Российским союзом писателей (РСП), происхождение которого имеет множество темных пятен и в основу которого положены не литературные, а коммерческие соображения по высасыванию денег из доверчивых пишущих людей, коим обещана манна небесная от вступления в обозначенный союз.
Насколько я знаю, РСП появился в августе 2014 года, я от их приглашения отказался…
Союз писателей России — правопреемник СП СССР…
остальные «союзы», по логике — можно считать сепарами...)))
реальные льготы давал только СП СССР… это у него были всякие дачные посёлки, это он за счёт государства отправлял писателей во всякие там санатории, в творческие командировки, в том числе и за границу… т.н. членство в нём — было своего рода пропускным билетом в издательства всякие…
что дают остальные союзы — включая и правопреемника СПР — я вот не знаю… дают — верхушкам этих союзов, наверное…
не настаиваю, но понимаю так, что в настоящее время все союзы… хороши… Думаю, что и в правопреемственный) союз сейчас главный пропуск — купюры (или в большой степени). естесственно, и раньше туда могли войти и за взятку и по кумовству, но сейчас кажется, совсем границ не знают. Дай Бог, ошибаюсь.
К сожалению, всё так.., болезнь нашего общества…
член-не член

пральна…
при чём тут член?
надо ширше смотреть…

и что значит — регалии?.. штандарты что ли там выдают?..

ну я, допустим, т.н. член — лет двадцать уже… обычный чел…

регалии…

увешанные орденами что ли они там ходят?.. раньше не было так…

сейчас не знаю как — раньше две книги надо было иметь, и чтобы тебя весь областной союз знал, и не просто знал — а как-то их надо как бы — заставить или убедить проголосовать за тебя на тайном голосовании…
мне вот сразу сказал — пошёл нафик, даже заявление не примем, тебя здесь всё равно не знают и не проголосуют никогда…
я и — плюнул…

до крайности безграмотных не встречал там…
а бесталанные но хитрошустрые или богатые — есть…

ни чести особой там быть нет, и бесчестья нет — если член…
(странно как-то звучит...)

лучше быть не членом, но писать достойно, чем наоборот… имха
  • avatar
  • Paul
  • 08 октября 2019, 12:03
  • 0
ну я, допустим, т.н. член — лет двадцать уже…

мне вот сразу сказал — пошёл нафик, даже заявление не примем, тебя здесь всё равно не знают и не проголосуют никогда…
я и — плюнул…
Силён, Александр Владимирович. Запутал совсем. То член, то то плюнул… А в итоге таки член, хоть и плюнул.
  • avatar
  • Paul
  • 08 октября 2019, 12:05
  • 0
то то плюнул
То член, то плюнул. одно «то» лишнее…
То член
все мы скорбные, но трудолюбивые члены НП… некоторые раньше были членами профсоюзов…

Известна это истина давно:
В России членом стать немудрено!

А.С.Пушкин А.В.Шиненков

17 ноября 2019 будет ровно 21 год моему т.с. «билету»…
карточная цифра какая-то…
Все эти преклонения перед регалиями, грамотами, вымпелами — все это пост-советский синдром.
вообще даже близко не об этом разговор. Речь о том, что обесценивается в настоящее время в литературе, высокое. Если я уж так… непонятно своё мнение высказала,… попробую яснее — считаю постыдным в настоящее время быть членом СП и иметь лит. награды от… тех, от кого это зависит), поскольку всё это только за деньги, а не за красоту, глубину произведение и талант писателя.
Я вообще ничего не понял…
Объясните попроще — про СП, деньги и прочее…
Пожалуйста
Кто он этот член СП?
Союз писателей знаменитый, в который в советское время можно было попасть только после немыслимых трудов и действительно лит. шедевров!
в который в советское время можно было попасть только после немыслимых трудов и действительно лит. шедевров!

про труды — согласен, про — что там только гении состояли — это тоже не так… всякое и там было… тоже

шутка в том — что сейчас за деньги напечатают любую хрень, и выдадут тележку или вагон — в зависимости от суммы заплаченной — на руки заказчику… хоть что напечатают… что в СССР было немыслимо принципиально!
хоть слово из трёх букв — в тысячи томов…
куда проще? у кого-то есть… вернее остались сомнения, что награждаются достойные??? недавно о новенькой МАРИНАН было аписано, что награждена звездой… очень интересно из скольких сотен и сотен хоть один, действительно талантливый человек, награждён?… остаётся, правда, вопрос — быть может чья-то племянница? очень трудно поверить, что достойного заметили?
Мне только интересно — кого из СП вы упомянули?
Вернее — причем здесь СП?
причем здесь СП?

совпадает по аббревиатуре — чисто случайно: Союз Писателей — Союз Продакшн… вряд ли ещё как пересекаются
о новенькой МАРИНАН было аписано
я не знаю кто это.
обесценивается в настоящее время
да это еще Булгаков высмеивал в Мастере если не ошибаюсь
всё в мире повторяется, это так, поэтому жалко, что сейчас подобное время…
МОССОЛИТ был какой-то…
в принципе — такая же хрень…

пример: Распутин член СП и какой-нить — кто и близко ничего не написал подобного… оба обладатели корочек и как бы равны…
ноль и десятка — обладатели одного и того же билета…
но — так было уже и в СССР…
у меня номер билета — где-то около 4000… вот их сколько было до меня… а Распутин — один… (и вообще, я его — чисто к примеру...)

уравнивающая бумажка… ничего тут точнее не скажешь!
произведения
считаю постыдным в настоящее время быть членом СП и иметь лит. награды

)))

мне вот, чесговоря, пофиг… ну — в смысле — нет стыда, почему-то…
не доходит — чего именно стыдиться-то?..
гордится не надо сдуру — это другой вопрос…
чего стыдиться, Саша? т. е.… творчество для тебя ничего не значит? тебе не важно, что… качество, красота поэзии чуть ли не растаптывается? Читать-то будут больше всяких «номинантов»., нет?
да я выше сказал — что лучше быть не членом и писать прилично, чем наоборот… да это же очевидно!
очевидно, и я именно об этом. Только ещё чуть конкретнее говорю — позором скоро можно будет считать то, что принадлежишь к союзу, в составе которого раньше считали настоящие! авторы, писатели, честью, быть.
награждена звездой…

спасла что ли кого? звездой Героя России награждена?
угу.
нечастый случай…
  • avatar
  • Dennik
  • 07 октября 2019, 22:34
  • +2
Кажется, Катаев, писал о случае, когла в СП пришла бабушка с просьбой принять ее в СП. На вопрос о том, что она написала последовало ответ 1 стихотворение. После встречного вопроса касательно ее психического здоровья выяснилось, что речь идет о «В лесу родилась елочка»). Короче, якобы ее тут же сразу и приняли. Просто нужно относиться к ярмарке тщеславия как к ярмарке тщеславия). Пушкин, Толстой, Набоков и многие др. ни в какие СП не входили и прекрасно без них обходились).
нужно относиться к ярмарке тщеславия как к ярмарке тщеславия

Совершенно правильно!

(мне Межиров рассказывал, что Высоцкий — которого знал и любил весь СССР без всяких там членств — хотел быть членом СП СССР… знал ли об этом Межиров лично — или из чьих-то слов — вот этого я не знаю… якобы — он писал ему рекомендацию… мне даже с человеком, который лично знал Высоцкого — помню — было интересно разговаривать… зачем Высоцкому было важно членство в СП (или якобы важно) — вот вопрос?.. скорее всего — легенда какая-то...)
и правильно делали, что обходились, а писали гениальные вещи, на 100% согласна. кстати, «в лесу родилась ёлочка» ничего себе песенка). Речь здесь о другом… противно, насколько всё… мелко, сейчас.… если читаешь, что человек, который не умеет правильно составить предложение или пишет… настоящую смысловую ах.инею! является «гордостью современной русской литературы»!) своими глазами читала!
  • avatar
  • freifei
  • 07 октября 2019, 22:41
  • 0
Недавно пересмотрел такие произведения… там вроде много про наше время показано…

Мультфильм Ку! Киндза-дза (2013) трейлер в HD с русским переводом


21 тыс. просмотров
6 лет назад
В основу идеи мультипликационной картины «Ку! Кин-дза-дза» заложен сюжет старой известной кинол…

ТЕКУЩЕЕ ВИДЕО
Кин-дза-дза! (комедия, реж. Георгий Данелия, 1986 г.)
  • avatar
  • Dennik
  • 07 октября 2019, 22:43
  • 0
А вот некоторые считают, что после Обамы и Диллана нобелевский комитет уделал себя ниже плинтуса). Сейчас они еще бедную Грету отоварят для полноты картины собственного маразма). А это вам не какой-нибудь российский СП, тут позор планетарного масштаба).
а почему только СП (Союз Писателей)? )))

раньше на ТВ и безголосую певицу выпустить зазорно было… скорее всего
узких трусов и попки было недостаточно — чтобы на ТВ сиять…

много чего изменилось…
да, это ещё одна составляющая этого же вопроса.
скорее всего
узких трусов
не было ))))))
скорее всего
узких трусов
не было

согла…
в рейтузах не выпустишь!
были бы узкие — детство было бы разнообразнее, веселее…
в смысле просмотра телепрограмм…
  • avatar
  • Dennik
  • 07 октября 2019, 23:00
  • 0
Точно, вон бесноватых кисок как на Западе вылизывали, прям луч света в темном царстве))). Так что вся эта порнуха давно уже вышла на глобальный уровень).
ну вот, дослушала до того места, где говорится, что Музыка — доказательство того, что мы произошли от Бога)…
всё, ухожу спать, если хотите, пообщайтесь).
  • avatar
  • Dennik
  • 07 октября 2019, 23:40
  • 0
Странно насчет доказательств, разве вере они нужны… А пение соловья является таким доказательством? А что тогда с хрюканьем свиньи или воплями павлина (спой, птичка, спой рыбка))).
  • avatar
  • S.Deli
  • 07 октября 2019, 23:26
  • 0
Начало проповеди:«Надоело слушать в общественном транспорте музыку шансон,… состоящую из трёх аккордов и грязный смысл текстов. Почему не слушают Гайдна, Мусоргсого и т. д. (хотя… с трудом могу представить, что в маршрутке будет звучать Шопен)
Зашёл как-то в автобус в рейсом Мытищи-Москва. Утро, всем нужно куда-то ехать, толкотня, тряска… но «мудрый» водитель включает музончик… и все слышат «Авва Мария» Шуберта в исполнении Селин Дион. Дальше «всё» умолкло…
слушали, про всё забыв (и я тоже).
Даже не знаю — в плюс это, или в минус статье.
проповедь протоиерея Андрея Ткачёва
посмотрел, послушал (сколько смог)…
Он говорит как измотанный, нервный таксист после работы, как токарь, не получивший премии.
По моей местности — Священники, Батюшки… разговаривают гораздо спокойней,
доходчивей, душевней, теплее…
О Союзе писателей — это много, долго, необъя
  • avatar
  • S.Deli
  • 07 октября 2019, 23:28
  • 0
это много, долго, необъя
… необъятно, и ещё не нам судить…
Не бывает плохих жанров, бывают талантливые произведения или нет, в любом жанре. А личное мнение любого, даже уважаемого лица, ещё не абсолютная истина.По поводу принадлежности писателей к тому или иному объединению — дело сугубо личное самих писателей, но в СП России достойных писателей в процентном отношении всё же больше, чем на необъятных просторах СТИХИ.ру и т.п. ресурсов. А пятна есть и на Солнце. Жаль только, что нет худсоветов))) Есть только здесь, на Нарпроде.
Неравнодушие — это хорошо. Ещё бы конструктивного подхода, чтобы осознать цель публикации. А то, как у Михалкова в фильме 12 ...«Потрындели» и разошлись www.youtube.com/watch?v=wqtwELgLOhI
чтобы осознать цель публикации

я так понял — что возмущение уравниловкой… таланты от Бога, таланты так себе, и вообще не таланты — обладатели одного звания…

по мне так — глупо стыдиться, что не член, ещё глупее гордиться — что т.н. член… тут вариант ещё есть — надо стыдится, что член… в данной ситуации…
не знаю… да ну нафиг!
стыдится плохих поступков надо… даже плохих стихов тупо стыдится не надо — их — забыть! — и написать получше..)))
а букашка без бумажки человек не перед Богом…
это человеческие штучки!
А я так и не понял, к чему это все здесь на НП? Намек на что?
Я про данную статью…
комментарий был удален
к чему это все здесь на НП? Намек на что?

кажется, в статье утверждение — что шансон не шушера…
в смысле — имеет права на существование, как и Гайдн…

если это утверждается — я согласен…
  • avatar
  • kylar
  • 08 октября 2019, 16:27
  • -1
в смысле — имеет права на существование, как и Гайдн…

Гайдн писал попсу своего времени как нефиг делать.
А именно цикл «Музыка на воде»
Когда богатеи резвятся с куртизанистыми тёлочками в беседке посредь пруда или озера, а вокруг на лодочках музыканты играють попсу того времени.
Шансон ( по сути своей французской ) — точно не шулера… Просто некоторым удобно мусор, производимый ими называть этим именем..))
шулера
шушера
  • avatar
  • aleks37
  • 08 октября 2019, 10:11
  • 0
Вот это потрындели. Лишь бы тема была для общения… Раньше на лавочках, сейчас в инете. Кстати, давно всем известно, что французский и русский шансон две разные вещи. Вообще, наш он наш. И кто бы чего не говорил, но такие как А. Северный, В. Токарев, А. Новиков, А. Розенбаума, М. Круг при всем к ним уважении утащили его в болото блатной песни. Да и получить популярность им помогли эти песни. А что Огонёк то пела, вспомните… Вот и наступило время, что он вытесняет ся ото всюду. Если бы он пошёл по другому пути, возможно было б по другому.
А. Розенбаум
Розенбаум в вашем списке лишний. Он как раз — высший пилотаж авторской песни. Очень интеллигентный и мудрый аид… Если бы не он — звезда Шуфутинского наверное бы не зажглась… ( хотя и этот = тоже очнь талантливый аид…
  • avatar
  • aleks37
  • 08 октября 2019, 10:33
  • 0
Ну да, да… И «Крещятик» и «Нинку» и много ещё чего. То, что не совсем, но фифти фифти. А Шуфутинский отошёл от него лишь благодаря К. Арсеньеву и Муравьеву. Шо то он блатного сейчас не поёт…
  • avatar
  • Innastar
  • 08 октября 2019, 11:44
  • +1 / +1
но такие как А. Северный, В. Токарев, А. Новиков, А. Розенбаума, М. Круг при всем к ним уважении утащили его в болото блатной песни.

Нет, это заблуждение…

Каждый из вами перечисленных по своему формировал нашу русскоязычную песенную культуру…

Вот например Михаил Круг своими произведениями наоборот не утащил в болото блатной песни, а скорей своим творчеством разделил блатную песню от лирики…

Именно тогда в те года и произошло то отделение лирического шансона от блатняка и тюремных песен…

И позже, как таковой блатняк, который не могли ни к какому жанру прилепить как только как к шансону, стал вроди как отростка для узкого круга слушателей…

А песни Розембаума, так вообще построены только на художественных оборотах… Многим сочинителям песенок до поэзии Розембаума, как на небо на велосипеде…

Хорошо что вы не привели в пример В. С. Высоцкого… Потому что он и является самым величайшим русским поэтом!.. В отличии от Пушкина, как его когда то умело распиарили, что люди до сих пор верят, что Пушкин великий супер поэт…

Имхо!
Совершенно верно…
А если по теме — то ни один из этих авторов, чьи песни на 90 процентов стали народными, не состоял во всяких там союзах композиторов и писателей…
  • avatar
  • aleks37
  • 08 октября 2019, 12:26
  • +1
А песни Розембаума, так вообще построены только на художественных оборотах

Нинку как картинка с фраером гребет
Дай мне Сеня финку, я пойду вперед
А поинтересуюсь, что это за кент
Ноги пусть… И так далее, так кажется…

Вот например Михаил Круг своими произведениями наоборот не утащил в болото блатной песни, а скорей своим творчеством разделил блатную песню от лирики…

Владимирский централ один из самых неудачных примеров…

Хорошо что вы не привели в пример В. С. Высоцкого

Он этого не делал…
  • avatar
  • Paul
  • 08 октября 2019, 13:49
  • +1
Тепло как-то на душе стало от того, что Инна вернулась. Привет, Инна! Рад тебя снова видеть на Нарпроде!
  • avatar
  • Paul
  • 08 октября 2019, 13:58
  • +1
Очепятался:
от того
Оттого… а то щас заругают члены СП, мало ли)
  • avatar
  • Innastar
  • 08 октября 2019, 19:55
  • +1
Паша привет. Я тоже рада тебя видеть)
Спасибо большое. Улыбнулась и обняла )
  • avatar
  • avtor
  • 08 октября 2019, 21:44
  • +2
В отличии от Пушкина, как его когда то умело распиарили, что люди до сих пор верят, что Пушкин великий супер поэт…

Сказки Пушкина в стихах настоящие шедевры, их читают детям с удовольствием, без всякого принуждения.

ПУШКИН ВЕЛИКИЙ СУПЕР ПОЭТ!!!
  • avatar
  • Innastar
  • 08 октября 2019, 21:51
  • 0
Я же даже не спорю

Просто В. С. Высоцкий Величайший Русский поэт. Вот и все

Имхо
Вот и все

… да, хорошо у Высоцкого…

В синем небе, колокольнями проколотом,-
Медный колокол, медный колокол —
То ль возрадовался, то ли осерчал…
Купола в России кроют чистым золотом —
Чтобы чаще Господь замечал.


но когда Бродскому зачем-то понадобилось сравнивать лучшего поэта Украины с лучшим поэтом России — выбрал он Александра, и его сравнил с Тарасом…
Бродский разбирался — кто лучший в России… сам поэт был
если интересно — могу ссылку сбросить — сам Бродский и читает там…
так что — вот…
  • avatar
  • Innastar
  • 09 октября 2019, 14:30
  • 0
Ой Дядя Саша, я уже пожалела шо написала…
… мы за Пушкина горою… )))
  • avatar
  • Innastar
  • 09 октября 2019, 14:32
  • 0
Да я поняла, поняла…

Просто Высоцкого сильно люблю!
  • avatar
  • Innastar
  • 08 октября 2019, 22:02
  • 0
Света, а вы наверняка уверены что сказки Пушкина были написаны Пушкиным.

Помните со школы ещё?

— А кто за тебя уроки будет делать, Пушкин? Ну и так далее…
Не задумывались почему так спрашивали-говорили.?
Почему не Ньютон например или Пифагор.?
Почитайте на досуге. Очень интересно.
  • avatar
  • avtor
  • 08 октября 2019, 22:24
  • 0
  • avatar
  • avtor
  • 08 октября 2019, 22:26
  • 0
Почитайте на досуге. Очень интересно.

Где почитать?
  • avatar
  • Innastar
  • 09 октября 2019, 11:56
  • 0
Где почитать?
Lf [jnm ult//

Да хоть где…
  • avatar
  • FANTAZER
  • 10 октября 2019, 12:39
  • 0
А песни Розембаума, так вообще построены только на художественных оборотах… Многим сочинителям песенок до поэзии Розембаума, как на небо на велосипеде
У него и муз.составляющая на уровне, на джазовых аккордиках рубит и поёт обыденно. Не всето понимают, поэтому воспринимают, как будто так и было.
  • avatar
  • FANTAZER
  • 10 октября 2019, 12:35
  • 0
Вот и наступило время, что он вытесняет ся ото всюду.
Кем он вытесняется попосой? которая сейчас, как раз не в лучшей форме. А другие направления у нас для своего круга слушателей. А вот, как раз шансон выходит на новый уровень.
  • avatar
  • sirius
  • 08 октября 2019, 10:13
  • +1
Все звание и регалии давно девальвированы такими «Поэтами Года» как Гуцириев
Просто некоторым удобно мусор, производимый ими называть этим именем..))

Если брать за основу формулу Сергея Иванова, что шансон это хорошая песня, а если не хорошая, то это не шансон — то, получается, что да…
но… «хорошая песня» — это не жанр и не стиль… при том — очень личное это… кто от романсов балдеет, кто от панк-рока, который исключительно с матюками… я уже приводил изречение некого Данунаха с Музикфорума — что шансон — русскоязычный, не французский — «придумали евреи»…
это не так, конечно — но — это к области как раз личного восприятия каждого…
что шансон переводится на русский, как, просто — «песня» — это ещё более запутывает дело…
В отличии от Пушкина, как его когда то умело распиарили, что люди до сих пор верят, что Пушкин великий супер поэт…

распиарили…

чё эт вы, на Александра Сергеевича?..

у него есть блатняк тоже — «Сижу за решёткой в темнице сырой...»
оставьте его хоть на уровне Шуфутинского с Розембаумом — не низводите ниже-то… :(

… но пройдут месяцы ещё, может годы, пока «буря мглою небо кроет» в учебниках не заменят на «Сэмэн засунь ей под ребро...»
кажется, для этого будет нужна ещё одна Перестройка, мож, даже Майдан какой… просто так косность т.н. не своротить — сабельным наскоком одним…
но — идёт в этом направлении… судя по всему
  • avatar
  • Dennik
  • 08 октября 2019, 15:50
  • +1
Вот те на), распиаренный)… Только пиарили его Гений такие величины как Гоголь, Толстой, Тургенев, Лермонтов, Горький, Цветаева, Набоков, Бродский, да еще великое множество весьма уважаемых в русской словесности фигур. Просто многие его произведения, «изучаемые» в школе, написаны не для детей, которые в силу возраста просто не в состоянии постичь всю его крутизну. А в зрелом возрасте мало кто переоткрывает его заново, настолько сильно школа старается отбить к этому всякую охоту. Я его заново открыл после увлечения поэзией Серебряного Века, и только после этогно, почувствовав разницу, осознал его мощь и великолепие.
  • avatar
  • Innastar
  • 08 октября 2019, 20:00
  • 0
А шо, не? Не распиарили?
Сейчас уже очень многое Всем известно. Просто Высоцкого люди сами признали, а Пушкина пиарили… Я же против А.С.ничего не имею.
  • avatar
  • Dennik
  • 08 октября 2019, 20:34
  • +2
Так ведь Высоцкий был современником, При этом государство таки профинансировало его пиар фильмом про альпинистов, так же как оно финансировало работу одного из ведущих столичных театров, где работал ВС. Но это всё как певец и актер, т.е. этих возможностей у АС не было! Если же сравнивать их чисто как поэтов, то у многих ли найдется дома томик стихов ВС, и АС тут стопудово будет лидировать с большим отрывом, при том, что он не являлся современником даже наших прабабушек и прапрадедушек!
  • avatar
  • aleks37
  • 08 октября 2019, 15:36
  • +1
Да простит меня А. С, что кощунство, но сейчас в шансоне, да впрочем и на всей эстраде…

У Лукоморья дуб срубили,
кота на волю отпустили,
златую цепь не поделили-
в металлолом ее снесли.
И дикий кот ушел налево
поет сейчас он так умело
с русалкой вместе на эстраде
Кощей-продюсер, ее дядя.
И ныне вот на всех дорожках
их песни льются как река,
хороших же совсем немножко
не нужно лишнего греха.
Карманы у Кощея полны
проводит новые он волны
на суд бесчестный и пустой
выводит витязей прекрасных,
отобранных в приват беседах частных-
ну те, которые согласны
и не стояли за ценой.
Как много сделано PR ходов,
чтоб пели все перед народом
купил продажного царя
деньги в кармане-
не пропадать же зря.
Кот и русалка на подъеме-
Кощей всегда стоит на стреме
все видит, кто как верно служит
и кто сейчас эстраде нужен.
Никто с Кощеем ничего не может сделать
общественность вся просто очумела,
чем больше злата у Кощея-
таланту там не будет места
смысл его затеи.
Зачем вы, люди, дуб срубили
кота на волю отпустили
пусть сказки на цепи читал бы он
попал на сцену, а сцена это кон.
ещё недавно было почти невозможно допутить даже мысль такую, и вот уже творческие люди показывают себя с этой стороны… мир меняется?
  • avatar
  • kylar
  • 09 октября 2019, 19:26
  • 0
а, кто, собственно «творческий»?
ну в Вашей же ссылке речь о поэтессе идёт, о… творческом человеке?
  • avatar
  • kylar
  • 09 октября 2019, 19:34
  • 0
а разве это обязательно соответствует?)) поэтессо и «творческий»?)
Есть, в конце, концов- ремесленники?)Подмастерья) Ведь о них изначально пошла речь в топике?))
То есть, вы сами, критикуя пресловутую ТИТУЛЬНОСТЬ, автоматически вывели эту медамЪ в статус «творческой» ))
Хотя она просто порождение номенклатурного творчества имени дружбы народов эсэсэсэр))
Кто- нибудь занет ее виршы?) Из квалифицированных НГ-шников?)))
  • avatar
  • kylar
  • 09 октября 2019, 19:34
  • 0
«знает»)
нет, я просто выдержку из ссылки прокомментировала., то, что там написано… Хотя, наверное, зря. Речь изначально шла близко не о политике, думаю, эту ветвь обсуждения не стоит и продолжать.
  • avatar
  • kylar
  • 09 октября 2019, 19:42
  • -1
хм)) ну да)ну да)

Когда пришли за коммунистами — многие делали вид, что их это не касается: я же не коммунист. Пришли за евреями — тоже отвернулись: я же не еврей. «Потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать»
  • avatar
  • tur6133
  • 09 октября 2019, 19:14
  • +1
«Случайно услышала проповедь протоиерея Андрея Ткачёва о музыке». Вот уж чьё мнение, лично мне, до фонаря, так это мнение представителей РПЦ, которые одним венчанием, прости-господи, Собчачки и уБогомолова, опустили и РПЦ, и прихожан ниже плинтуса…
об этом многие говорят, но и в РПЦ тоже есть люди разные — и «ряженые» и настоящие верующие. А вообще нужно, чтобы Бог был в душе у каждого, кто верит. Это, наверное, самое… верное)…
  • avatar
  • tur6133
  • 09 октября 2019, 19:33
  • +3 / +1
В РПЦ ВЕРЫ НЕТ… ВЕРА в ДУШЕ…
В душе прежде всего. но… в РПЦ пусть и малое кол-во, но есть же истинно верующие служители. Не может не быть, думаю? Иначе бы она просто исчезла. Как и сам мир, наверное. Время сейчас в этом смысле тяжёлое., столько вседозволенности, столько соблазнов, силы нужны серьёзные, чтобы противостоять этому.… Это тоже уже другой вопрос, наверное), хотя… всё так переплелось уже()…
  • avatar
  • Dennik
  • 10 октября 2019, 11:39
  • 0
А когда были легкие времена? Церковные служащие те же люди, не с другой планеты прилетели, судить по их отдельным представителям обо всей структуре — это как судить по отдельным людям обо всём человечестве. Да и вообще, судить и бросать камни — это несложно).
Когда то я пришел к очень уважаемому святому отцу.Его проповеди даже выпускались на носителях.Я просил совета по вопросам шоу-бизнеса.Батюшка выслушал меня и сказал, что не владеет этой темой и помочь мне не может.
Каждый должен говорить о том в чем разбирается, подытожил он.
Каждый должен говорить о том в чем разбирается
К сожалению в жизни это не всегда так выходит. Только мудрый человек может осознать своё бессилие в чём либо и промолчать в этой области…
И другое.Я часто ездил в один северный монастырь.Его настоятель интересуется музыкой и любит шансон.Я рассказывал ему о наших проектах и иногда советовался.И когда мы выпускали очередной альбом ему не понравилась идея обложки.Он предложил свою, которая не устраивала нас.Мы выпустили свое.Настоятель очень сильно обиделся.
Настоятель очень сильно обиделся.
Это снова возвращает к понятию — мудрость.
  • avatar
  • Innastar
  • 10 октября 2019, 11:36
  • +2 / +1
Настоятель очень сильно обиделся.

То значит такой настоятель…

А знаете что, Вячеслав Юрьевич, я Вам скажу Настоятелям, попам, и прочим церковным служителям, вообще сейчас веры нет…

И ихнее слово очень сейчас большое пустозвонство

А если и прислушиваться к кому, так это к монахам, которые отказались от все земных благ…

Только вот и настоящих монахов можно сейчас найти только в пещере какой то, спрятанной от людей от людей

Сложно сейчас все стало… Деньги, власть и самолюбование правят этим миром…
Ездить в этот монастырь я грешный перестал.
Я далёк от христианства ( вера другая) — но неужели так важны отношения с батюшкой, раввином, муллой — если идёшь не к ним а к Всевышнему?
  • avatar
  • Dennik
  • 10 октября 2019, 12:09
  • 0
Ездят, видимо, к людям не глупым, кто может дать дельный совет, посмотреть на жизненную ситуацию со стороны, и конечно привнести свет и утешение в казалось бы временами беспросветное существование. Людям нужны надежда и позитивное мышление — это облегчает жизнь.
Людям нужны надежда и позитивное мышление
Позитив как и негатив каждый человек создаёт себе сам…
Совет у святого отца спросить всегда можно. Но не стоит забывать, что он тоже человек и пропускает вопросы вопрошающего через свою человеческую призму…
К храму Б-жьему суета-сует не имеет никакого отношения… Ибо бытовое — это плотское…
Это — моё мнение… Может я и заблуждаюсь.
  • avatar
  • Dennik
  • 10 октября 2019, 12:53
  • 0
Точно, и многие предпочитают не вспоминать про верблюда и игольное ушко).
  • avatar
  • Innastar
  • 10 октября 2019, 13:00
  • +1
Отношения не нужны, Серёжа, но ты себе только представь, что будет творится в мире, если разные религии отменят. не будет их, например… Да это сразу конец света наступит. Религия более менее упорядычевает. Вот и приходится иметь что имеем. Попы на прихожанках наживаются, а прихожане верят что Бог поможет. А от разделения церквей смотри что происходит. Как ни крути религии нужны, главное правильно выбрать наставника.
абсолютно согласна. Без веры, без религии, без… страха даже, за содеянное недостойное что-то, человеки уже, наверное, были бы все в прошлом. Не просто так сотни и сотни лет не исчезает религия.
  • avatar
  • Dennik
  • 10 октября 2019, 13:28
  • +1
До тех пор, пока она придает смысл и цель существования (людям, и таких немало) она будет востребована.
То, что сейчас веры мало священнослужителям, это так. Вообще время нынешнее, сложное, хотя приходится слышать, что время всегда одно. Найти духовника, которому бы доверял, сложно… Мне было интересно услышашать дальше в этой проповеди… мнение прот. Андрея о том, как СОЗДАЁТСЯ музыка. Это более понятно лишь композиторам, музыкантам. Чтобы его чуть защитить), хочу сказать, что на некоторые вопросы он отвечает так — этого я не знаю и не понимаю, даже отвечать не буду.… но вообще я озвучила его мнение просто по первым преложениям о песнях, музыке. Мог быть совсем кто-то другой — артист, композитор, музыкант., получилось — священник)…
Это более понятно лишь композиторам, музыкантам
Да ничего им тоже непонятно…
Недаром у тех же музыкантов есть такое выражение ( как и у других творящих) — как " Снизошло"…
Всё искусство — это космос.
  • avatar
  • Dennik
  • 10 октября 2019, 12:34
  • 0
Смотря от кого снизошло), но это уже по плодам узнается).
ой, только увидела… СПАСИБО!
  • avatar
  • darina25
  • 11 октября 2019, 19:53
  • +1
Надюша, по одному человеку не судят и смотря что за Союз… есть и грамотные люди, способные других обучать.
упаси Бог судить по одному чеовеку, Ирин). О том и речь, что сейчас в этих союзах огромное кол-во «талантов».
  • avatar
  • darina25
  • 11 октября 2019, 20:41
  • +1
Может то в коммерческих? В наш например областной не так просто пройти))
Второй вопрос — есть ли время и деньги, чтобы там состоять, потому что за членство нужно платить, а потом вести какую-то работу, например с подшефными. Сейчас особое внимание уделяется молодежи, развитию их талантов, если таковые имеются. У людей, кто не так молод, много проблем всяких))
не могу знать, Иришик ., ни в чём не состою, не была, не привлекалась).
По второму вопросу — им и нужно, чтобы платили и платили., да и ладно бы, если у людей есть возможность и желание, но лишь бы не падал уровень поэзии и прозы… В общем., можно до безконечности спорить, обсуждать… Хотя время показывает, что Творчество., почти как религия, наверное, — будет всегда) и прекрасные произведения, тексты и песни не иссякнут! На том и обрадуемся!)
  • avatar
  • darina25
  • 11 октября 2019, 21:22
  • +1
Дай Бог всему доброму и прекрасному!
  • avatar
  • nika
  • 12 октября 2019, 02:27
  • +1
Надюш, респект!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.