Беседка

Ценные мысли для авторов песен .

SergeiGorelik25 Май

Всем привет!

Это видео предлагаю вниманию авторов-песенников. Востребованный автор делится своими мыслями по поводу того, возможно ли продвижение (предложение) своих песен артистам? В каком случае — ДА и в каком случае — НЕТ. Всякие нюансы — на пути по продаже материала.

Просмотрев это видео, начинаешь понимать всю ценность сайта НП для авторов.Ибо соприкосновение людей с профессиональными продюсерами на этом портале, пусть даже не постоянное, но оно здесь намного реальнее, нежели с другими продюсерскими центрами.

  • Рейтинг:
    + 14 / 0

Комментарии

50
Кому из авторов интересно — можно порассуждать на эту тему.
  • avatar
  • Rustem
  • 25 мая 2019, 17:46
  • 0
Я это видел и слушал уже на другом ресурсе… Скажу своё мнение… Не всё так однозначно, как он говорит… Часто чел думает, когда его песню покупает более или мение известный исполнитель, что вот оно мол… счас ещё типа наваяю — ан нет… Это может быть первым и последним положительным опытом.Я лично сужу по себе.Одному очень известному и очень популярному исполнителю отправил раз пять песню и уже думал, что стал спамовым автором, просто от нефига делать скинул в шестой раз и забыл об этом.НО… через пару недель мне позвонили и мы договорились о продаже песни, правда купили всё с потрохами.Оставили нам лишь авторство(авторские отчисления выкупили)Цена вопроса… При доходах этого исполнителя это были копейки, Но надо ведь с чего-то начинать… Вдобавок очень часто после того, как говоришь свою цену, на этом часто всё и заканчивается… Так что нет такого, что типа всё бесполезно… Всё решает случай… Мой дал положительный результат только с шестой попытки… Кстати я не говорю о шансоне. ИМХА.
(авторские отчисления выкупили)
Авторские отчисления выкупить невозможно, ни за какие деньги, ровно также, как и авторские права, согласно закона об авторских правах, а делается это всё по двум причинам, чтобы не платить отчисления, так, как это геморно и невыгодно и чтобы хоть как-то прикрыть себя в случае чего, типо, вот тут всё подписано, какие претензии? На самом деле это всё не совсем законно, да и отказ от этого пункта договора скорее всего послужит полным отказом от сделки. Вот и приходится авторам идти на уступки, иначе не будет вообще ничего.
  • avatar
  • Rustem
  • 25 мая 2019, 18:02
  • 0
Отчуждение авторских прав… так же, как и в СП.
Авторские отчисления выкупить невозможно, ни за какие деньги, ровно также, как и авторские права,
Передача авторских прав вполне возможна при заключении договора, предусматривающего отчуждение авторских прав. Но такой договор должен в обязательном порядке быть исключительным, то есть правообладатель больше никому не сможет передать авторские права. Авторские права, а с ними и авторские отчисления переходят от правообладателя к правоприобретателю. На срок, предусмотренный в договоре.
Более того, в договоре может быть и пункт, предусматривающий возможность повторной передачи авторских прав, то есть перепродажи произведения. Ничего незаконного в этом нет.
Автором продолжает называться автор, но никаких отчислений он не получает. Тут каждый выбирает сам.
По закону невозможно передать или продать авторство. Но случается, что автор один человек, а официально числится другой. Это незаконно, но кто же узнает кроме них. А если кто-то и захочет привлечь к ответственности, то что-то доказать очень сложно.
Вот и приходится авторам идти на уступки, иначе не будет вообще ничего.
Авторы взрослые люди.
Передача авторских прав вполне возможна при заключении договора, предусматривающего отчуждение авторских прав.
Извините, авторских отчислений, конечно
По закону невозможно передать или продать авторство. Но случается, что автор один человек, а официально числится другой. Это незаконно, но кто же узнает кроме них.
Именно это и имелось ввиду, вот к этому
правда купили всё с потрохами
, передавать авторские права нужно, для этого и работаем, продать тоже можно, но не будет законным.
правда купили всё с потрохами
Тут имеется в виду, скорее всего, что права были переданы по договору исключительной лицензии с отчуждением авторских прав на бессрочный период. Но автором всегда указывается настоящий автор.
, передавать авторские права нужно, для этого и работаем, продать тоже можно, но не будет законным.
Если авторские права передаются за вознаграждение, это и есть продажа по сути. И это законно. Так же могут передаваться по наследству.

Вы просто путаете понятия авторства и авторского права.
Авторство передавать незаконно. Если присваивается авторство, то это плагиат, что тоже незаконно.
  • avatar
  • Rustem
  • 26 мая 2019, 17:43
  • +1
передавать авторские права нужно, для этого и работаем, продать тоже можно, но не будет законным.
Сам понял, что написал? Сразу видно, что ни разу не подписывал авторский договор.Верхушек нахватался… и умничаешь.
Сам понял, что написал?
Я то понял, передача авторских прав на использование исполнителю.
Сразу видно, что ни разу не подписывал
Ты уверен в этом? На данный момент подписали договор с Надеждой Поздняковой. Если ты за все годы продал одну песню, то это не значит, что вокруг тебя такие же, как ты. Я свою первую песню подал ещё в начале 90х, я ваще балдею от таких кадров, не знаю людей базарят почём халва делают какие- то выводы.
  • avatar
  • Rustem
  • 26 мая 2019, 18:47
  • 0
Ну да… куда мне до ваших высот… Поздравляю!))))))))
Да нет никаких высот, есть люди и покруче, просто сейчас намного труднее, что-то сплавить, рынок либо узкий, как в СП, надо попадать, либо перенасыщен материалом таких же, да к тому же к этому караваю, чужих не ждут, надо стать для них хотя бы знакомым на слуху, и то не факт. И тебе удачи!
Только увидела коммент.
Петь я не умею), но то, что подписали договор, это точно.
Сам понял, что написал?
Несёт какую-то хрень.
  • avatar
  • Rustem
  • 25 мая 2019, 17:48
  • 0
В шансоне всё проще.
  • avatar
  • Rustem
  • 25 мая 2019, 17:58
  • +1
И ещё не отдавайте свои песни по исключительной лицензии без оплаты.Любой труд должен быть оплачиваемым.Уважайте себя, как авторы.
  • avatar
  • Rustem
  • 25 мая 2019, 17:59
  • 0
И просто, как человеки.)
чет он грустный такой))))))))
Он понял, что не в этом счастье. Иначе бы не делился наработками
Отчуждение авторских прав… так же, как и в СП.

Видимо — точно не знаю — вариант такого договора существует и вне России: давно, но был случай, когда со мной заключал договор заказчик из США… случай курьёзный — но не в том дело… ( когда клиент надоел мне в просьбой упростить тект, я — в душе плюнув — написал ему пародию на тему, которую он заказал, в стиле современной попсы, чтобы «закончить на весёлой ноте»… заказчик сарказма не понял — и сразу прислал мне договор… который ничем не отличается от договора с СП… правда — через своего московского знакомого — но это роли не играет)
по сути вопроса — я в схемы не верю!
были в шоубизе случаи, когда ставили в альбом пару предполагаемых хитов, и больше десятка «балласта» — для весу, чтобы альбом был… но — шлягером становился именно «проходняк» (предполагаемый), а предпологаемые хиты — никак слушателей не задевали…
композ, (поэт) т.е. — ещё не супер-индар… он может ошибаться…
образно (моё мнение сугубо) шлягер не продукт некой схемы — а часто неожиданность, в том числе… т.е. — стараться-то надо написать шлягер, понятно, но шлягер «не пишется» — им песня становится после «ротации», многочисленного исполнения сейчас, и — бывало — одно испонения на «Утренней почте» какой-нить на ТВ — раньше такие случаи бывали… но, по любому — только при массовом слушателе… иногда — неожиданно для авторов и продюсеров…
таков анализ…
От себя хочу добавить… В видео это вскользь проскочило ( закрепляют )… Не хочу сильно кому нибудь из авторов советовать… но… Не гоняйтесь уж шибко за звёздами первого эшелона.Продать им песню шансы почти равны нулю.Ибо там уже все ходы расписаны. Старайтесь работать с начинающими исполнителями.Они ( проверенные факты ) платят за стоющую песню больше и охотней.Ну не будет у вас отчислений из РАО — ну и что? Зато при удачных раскладах — вы имеете возможность общаться с артистом напрямую, чувствовать как автор запросы и возможности артиста.А там уже, если Богу будет угодно, артист будет обращаться к вам ещё не раз. Постепенно наберётся вокруг вас хотя бы двадцать таких артистов, каждый из которых хотя бы раз в год закажет у вас песню под себя.именно закажет — это более профессионально, когда вы пишите песню уже опираясь на амплуа и возможности артиста.Все что я сказал тут — это не домыслы, а фрукты…
фрукты
факты
а вообще ролик — пессимистичен...)))
лучше бы он наврал…
Кста Орлы и вороны не фадеева музыка.
  • avatar
  • Rustem
  • 26 мая 2019, 17:37
  • 0
Так же, как и песни Наргиз«Мы вдвоём».НО, это смотря сколько было заплачено Олегу за то, чтобы Фадеев себя мог позиционировать, как автор музыки этих песен… Хотя Олег всегда себя называет автором музыки к этим песням и со стороны Фадеева походу нет к этому претензий… Это их междуусобица..)
А он и не позиционировал. я лично слышал интервью в котором фадеев говорил про песню вдвоем — он не говорил имя автора но сказал что песня не его
  • avatar
  • Rustem
  • 26 мая 2019, 17:47
  • 0
Что не помешало ему получить, не помню какую премию, как автору музыки песни«Мы вдвоём».
Про Шаумарова году в 10 услышал — он тогда в конкурсе у кипер " песня для звезды" одно из мест получил — лолита записала. m.youtube.com/watch?v=YHjTzCwRIOg потом с шаляпиным тусовался — а ща вишь… Молодец че
  • avatar
  • Rustem
  • 26 мая 2019, 18:10
  • 0
Не спорю… талантливый парень.
  • avatar
  • Rustem
  • 26 мая 2019, 18:13
  • +1
И все эти страшилки типа не предлагайте песни исполнителям первой, второй величины..-фигня всё это.Если работа стОит того, чтобы быть исполненной, полюбас исполнитель зацепится за неё.Может быть и не с первой попытки со стороны автора, но всё же… мой личный пример тому пример.
Судя по озвученным строкам его «Брюк», с ума сойти, чем кормят слушателя.
«Голое тело не работает, в одежде не работает»… Понятное дело, уже не работает, пресытили ставкой на влечение. Это как в семейных отношениях — на одном сексе долго не протянешь, далеко не уедешь, то есть исход очевиден, предсказуем.
Искренней песня должна быть в первую очередь, иметь энергетический заряд, а не математически искусственно сложенной. То, во что вкладываешь Душу, обязательно даст ростки и плоды.
  • avatar
  • Rustem
  • 04 июня 2019, 16:43
  • -1
OlgaAstrovna04 июня 2019, 01:16
0
Судя по озвученным строкам его «Брюк», с ума сойти, чем кормят слушателя.
Ольга, извините конечно, НО ваши умозаключения по поводу написания песни… архаичны… Всё движется… всё меняется… Что было востребовано вчера — сегодня может быть не нужно никому… Нужно держать нос по ветру и не боятся экспериментировать со слогом… рифмами… По музыке тоже самое.Поэтому одни «купаются»в аплодисментах и востребованности, другие же искренне возмущаются и и остаются «авторами в стол».Моё личное мнение.
  • avatar
  • Rustem
  • 04 июня 2019, 16:46
  • -1
Поэтому и завязал с Шансоном… Написать стопервую песню под стопервую мелодию..- желание напрочь отбито «избитостью» жанра.Нет смысла топтаться на месте.
  • avatar
  • luudvig
  • 04 июня 2019, 18:56
  • 0
Написать стопервую песню под стопервую мелодию
в других жанрах разве не то же самое?
  • avatar
  • Rustem
  • 04 июня 2019, 19:59
  • 0
Написать стопервую песню под стопервую мелодию
в других жанрах разве не то же самое?
По мелодиям скорей всего да… а вот по текстам совершенно другая история…
Роман, извиняю, конечно, все мы имеем право высказывать своё мнение. Корректность приветствуется) Прошлась по Вашим топикам (при возможности стараюсь так делать, чтобы почувствовать, чем дышит человек)и тем более не понимаю, что ж нового-то в «Брюках»? Никакого носа по ветру, подобное поют в частушках. Часто и густо. Вопрос в другом — на большую сцену зачем тащить подобное? Я вот о чём.

У меня самый простой критерий по отношению к песням — о чём она. Чтобы не было мучительно стыдно, когда её услышат родители и дети.

Всё остальные критерии — рифма, музыка, исполнение — второй план, хоть и очень важные составляющие песни. Они важны, но не важнее темы песни.
Очень понимаю Вашу позицию по завязке с шансоном, но ведь у каждого своя спираль развития. Я приемлю многое из разных стилей, сама пишу разное, тоже экспериментирую с формами и темами, даже эпатажная в арсенале имеется, но вот такие смысловые песни для меня вне моды и времени.


А по поводу того, что Вы говорите,
Поэтому одни «купаются»в аплодисментах и востребованности, другие же искренне возмущаются и и остаются «авторами в стол».
моё мнение остаётся неизменным — на любую песню всегда есть свой слушатель, потому и аплодисментов хватает.
  • avatar
  • Modest
  • 05 июня 2019, 14:37
  • +1
Судя по озвученным строкам его «Брюк», с ума сойти, чем кормят слушателя.
А он искренне удивляется, что песню не приняли.)))))
Викентий, рада Вас видеть…

А он искренне удивляется, что песню не приняли.)))))

Викентий ,,, Там… не про брюки и не про то… что в брюках.))).

Там Про Высокие Отношения.))))

Кстати песня «Брюки», Нравится… она Очень Актуальна на сегодняшний День…

С Уважением
Да кто-то принимает и кому-то нравится именно эпатажность, и многие даже искренне удивляются, мол, а что такого-то в песне?..
А в том и дело, что эти скольжения как бы по грани, а на самом деле далеко за гранью. Потому и грустно от всего этого…
Ольга Рада Вас Видеть…

Мне кажется Сейчас у Каждого есть ВЫбор…

Кто хочет слушает Кто хочет не слушает…

Сейчас можно при желании и почище услышать того же Лепса с Розенбаумом " Гоп стоп"… и прочего Дело Вкуса…

Меня например больше раздражает примитив два притопа три прихлопа

А… кто то в восторге Отплясывает… Поэтому тут очень тяжело судить

Можно Долго Обсуждать, а можно просто выдернуть из розетки и не слушать..)))

С УВажением
Речь не о выборе, что слушать и о возможности вкл./выкл., Вера. Добрый вечер! Речь об Окне Овертона.
Мне кажется Окно Овертона здесь совсем не причём… Тем Более эта пеня Практически не звучит нигде её в Своё время прокрутили для ознакомления и Забыли Кто хочет слушает кто хочет нет…

А если говорить Глобально Мы все сейчас через это окно смотрим,, со многих позиций ))))
А вообще то, так всегда Было только ценности периодически менялись..))

С Уважением к Вашему мнению…
Я тоже с уважением к Вашему мнению, Вера) И конкретно по таким и им подобным песням рубикон перешли как раз в смысле изменения ценностей. Это и есть Окно Овертона в действии. Оно уже давно сработало.
  • avatar
  • luudvig
  • 04 июня 2019, 20:01
  • 0
м-дэ…
  • avatar
  • Rustem
  • 04 июня 2019, 20:07
  • 0
ну-да…
русские, как и все другие люди на планете, тянутся к хорошему
к хорошему вину, еде, машинам, музыке…

а так как сами производят в основном непотреб, почти во всём, и песни не исключение, то мнения разделились

одни честно называют вещи своими именами

другие — говорят о душе

у первых, есть шанс что-то изменить
у вторых — шансов нет
русские, как и все другие люди на планете
Здесь речь именно о русских?
  • avatar
  • Modest
  • 05 июня 2019, 14:25
  • 0
«Раньше композитор создавал себе имя»…
Теперь авторов песен нигде даже не упоминают, мол заплатили вам и довольствуйтесь.
  • avatar
  • luudvig
  • 05 июня 2019, 14:59
  • 0
Теперь авторов песен нигде даже не упоминают,
чепуха
Теперь авторов песен нигде даже не упоминают,
Вик… это не так работает ( если конечно автор профессионально пишет) — в первую очередь имя автора создается в среде исполнителей. А написанные им песни и исполняемые — это в первую очередь его партфолио для исполнителей, как для потенциальных клиентов… По крайней мере — я так работаю.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.