Беседка
Ханский огонь, или Почему профессор Преображенский не любит пролетариата
deleted_user303905 Октябрь 2016
* * *
Булгаковская проза во многом напоминает музыку Моцарта.
Она настолько сродни читателю, что воспринимается как нечто, всегда лежавшее внутри читательского организма, максимум – где-то рядом, но остававшееся до поры до времени невостребованным.
Она проста и доступна, она даже развлекательна, как эскапады Дюма.
Но если Дюма весь – лишь развлечение с нотками назидательности («ждать и надеяться»!), то кажущаяся «попсовость» Булгакова – тончайший нанослой, за который, по прочности слоя и его привлекательности, многие не заглядывают.
.
Почему я помянул о попсовости, этой настоящей беде современной эстрады?
Булгаков порой увлекается сюжетными пустышками («Роковые яйца», "Багровый остров"), блестящими и надуманными, как мыльный пузырь. Но пустышки лопаются, не выдерживая испытания временем, а настоящие, подлинные герои – профессор Преображенский и генерал Чарнота, семья Турбиных и Воланд со своей необычной свитой – остаются в памяти живыми, однажды встреченными людьми.
.
У Булгакова, кажется, нет высшей страсти, чем психология отношений.
Здесь и драма полов:
– самым острым и жизненным эпизодом остаётся в памяти: вам нравятся мои цветы? Нет! И женщина бросает в канаву букетик мимоз,
– и драма цивилизаций, когда кровавая буча Истории не приводит никуда, кроме как к новой кровавой буче, но уже в человеческих отношениях,
– и драма творческих мук, когда главным сходством основных героев Булгакова, Мастера и Иешуа, остаётся людское непонимание: оба этих героя, по сути – глас вопиющего в пустыне.
Третий герой – их общий Автор.
Но я остановлюсь на самой характерной проблеме, идущей в подводной части булгаковского айсберга – на человеческой пошлости.
.
«И вот среди молодых оказался немолодой лет сорока, сразу поразивший Иону. Человек был совершенно голый, если не считать коротеньких бледно-кофейных штанишек, не доходивших до колен и перетянутых на животе ремнем с бляхой «1-е реальное училище». Да еще пенсне на носу, склеенное фиолетовым сургучом» (рассказ «Ханский огонь»).
Мелкая деталь, всего лишь несоразмерная форма одежды, как и повсюду у Булгакова, работает на главную, незримую идею: пост-революционность в России – это победа торжествующей пошлости.
.
Пошлость – одно из немногих качеств, присущих лишь человечеству.
Пока она прикрыта лёгким флёром этики и эстетики отношений, пошлость не высовывает свой острый раздвоенный язычок.
Но стоит публичной буре развеять лёгкий пух цивилизованности, и пошлость становится всеобъемлющей.
Она торжествует, как одержавшее победу невежество.
Она порождает и влечёт к себе новых приверженцев… а как же!
Самый большой страх в человеческом обществе – страх оказаться изгоем, не таким, как все, как большинство.
И большинство стремительно деградирует.
.
Только однажды привычно мимикрирующий Булгаков теряет терпение и открыто произносит анафему торжествующей пошлости:
« – Вы ненавистник пролетариата! — гордо сказала женщина.
– Да, я не люблю пролетариата, — печально согласился Филипп
Филиппович и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор.
– Зина, — крикнул Филипп Филиппович, — подавай обед. Вы позволите, господа?» («Собачье сердце»).
Привычная ненависть к примитиву настолько въелась в Преображенского, что не вздымается над обыденностью – ненавижу, ну и что же? Обедать пора!
.
Сигнал был дан, господа, но мы, как водится, не дотянули.
И глас не просто очередного писателя, а по сути – социального гения, остался попросту не услышанным.
Судите сами.
Вначале эмиграции и расстрелы всего, что хоть немного подымало голову над уровнем тотально победившего хамства.
Потом война, и вновь погибали лучшие.
Потом – не лучшее время «кремлёвских долгожителей», раздавших страну казнокрадам и прихлебателям.
.
Пошлость то и дело вздымалась к горлу общества, как рвота после похмелья, но робкие попытки культуртрегеров-шестидесятников хоть как-то изменить ситуацию так и не возымели успеха.
Застой, как и пророчил Преображенский, вслед за разрухой поселился в головах, в нужниках, на разбитых дорогах и в разрушенных семьях.
Мы всё ещё ждём очищающий «ханский огонь» – и мы привычно боимся его.
Булгаковская проза во многом напоминает музыку Моцарта.
Она настолько сродни читателю, что воспринимается как нечто, всегда лежавшее внутри читательского организма, максимум – где-то рядом, но остававшееся до поры до времени невостребованным.
Она проста и доступна, она даже развлекательна, как эскапады Дюма.
Но если Дюма весь – лишь развлечение с нотками назидательности («ждать и надеяться»!), то кажущаяся «попсовость» Булгакова – тончайший нанослой, за который, по прочности слоя и его привлекательности, многие не заглядывают.
.
Почему я помянул о попсовости, этой настоящей беде современной эстрады?
Булгаков порой увлекается сюжетными пустышками («Роковые яйца», "Багровый остров"), блестящими и надуманными, как мыльный пузырь. Но пустышки лопаются, не выдерживая испытания временем, а настоящие, подлинные герои – профессор Преображенский и генерал Чарнота, семья Турбиных и Воланд со своей необычной свитой – остаются в памяти живыми, однажды встреченными людьми.
.
У Булгакова, кажется, нет высшей страсти, чем психология отношений.
Здесь и драма полов:
– самым острым и жизненным эпизодом остаётся в памяти: вам нравятся мои цветы? Нет! И женщина бросает в канаву букетик мимоз,
– и драма цивилизаций, когда кровавая буча Истории не приводит никуда, кроме как к новой кровавой буче, но уже в человеческих отношениях,
– и драма творческих мук, когда главным сходством основных героев Булгакова, Мастера и Иешуа, остаётся людское непонимание: оба этих героя, по сути – глас вопиющего в пустыне.
Третий герой – их общий Автор.
Но я остановлюсь на самой характерной проблеме, идущей в подводной части булгаковского айсберга – на человеческой пошлости.
.
«И вот среди молодых оказался немолодой лет сорока, сразу поразивший Иону. Человек был совершенно голый, если не считать коротеньких бледно-кофейных штанишек, не доходивших до колен и перетянутых на животе ремнем с бляхой «1-е реальное училище». Да еще пенсне на носу, склеенное фиолетовым сургучом» (рассказ «Ханский огонь»).
Мелкая деталь, всего лишь несоразмерная форма одежды, как и повсюду у Булгакова, работает на главную, незримую идею: пост-революционность в России – это победа торжествующей пошлости.
.
Пошлость – одно из немногих качеств, присущих лишь человечеству.
Пока она прикрыта лёгким флёром этики и эстетики отношений, пошлость не высовывает свой острый раздвоенный язычок.
Но стоит публичной буре развеять лёгкий пух цивилизованности, и пошлость становится всеобъемлющей.
Она торжествует, как одержавшее победу невежество.
Она порождает и влечёт к себе новых приверженцев… а как же!
Самый большой страх в человеческом обществе – страх оказаться изгоем, не таким, как все, как большинство.
И большинство стремительно деградирует.
.
Только однажды привычно мимикрирующий Булгаков теряет терпение и открыто произносит анафему торжествующей пошлости:
« – Вы ненавистник пролетариата! — гордо сказала женщина.
– Да, я не люблю пролетариата, — печально согласился Филипп
Филиппович и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор.
– Зина, — крикнул Филипп Филиппович, — подавай обед. Вы позволите, господа?» («Собачье сердце»).
Привычная ненависть к примитиву настолько въелась в Преображенского, что не вздымается над обыденностью – ненавижу, ну и что же? Обедать пора!
.
Сигнал был дан, господа, но мы, как водится, не дотянули.
И глас не просто очередного писателя, а по сути – социального гения, остался попросту не услышанным.
Судите сами.
Вначале эмиграции и расстрелы всего, что хоть немного подымало голову над уровнем тотально победившего хамства.
Потом война, и вновь погибали лучшие.
Потом – не лучшее время «кремлёвских долгожителей», раздавших страну казнокрадам и прихлебателям.
.
Пошлость то и дело вздымалась к горлу общества, как рвота после похмелья, но робкие попытки культуртрегеров-шестидесятников хоть как-то изменить ситуацию так и не возымели успеха.
Застой, как и пророчил Преображенский, вслед за разрухой поселился в головах, в нужниках, на разбитых дорогах и в разрушенных семьях.
Мы всё ещё ждём очищающий «ханский огонь» – и мы привычно боимся его.
- deleted_user3039
- 05 октября 2016, 12:00
- 0
написано для нужд совершенно иных… но я подумал, а почему бы и нет?
может быть, кто-то прочтёт, а из этих нескольких — и призадумается…
может быть, кто-то прочтёт, а из этих нескольких — и призадумается…
- iren-star
- 05 октября 2016, 12:55
- +1
прочла) Андрюш, ты интересно размышляешь… и твои размышления имеют место быть… но, как грится… «не бойтесь, не ужасайтесь… сему надлежит быть») ибо… это мир… во всех проявлениях)
- Modest
- 05 октября 2016, 13:02
- +1
может быть, кто-то прочтёт, а из этих нескольких — и призадумается…Интересные размышления. Да, некоторым прочитать стоит. И призадуматься также.
- tur6133
- 05 октября 2016, 13:14
- +1
Потом – не лучшее время «кремлёвских долгожителей», раздавших страну казнокрадам и прихлебателям.То бишь, сейчас все поголовно честные, но они просто обязаны раздать страну иностранным компаниям и представительствам, попросту говоря, под протекторат той же америки и тогда всё будет по уму? Если мне не изменяет память, при «кремлёвских долгожителях» существовала высшая мера наказания — расстрел для казнокрадов, а сейчас?
- Modest
- 05 октября 2016, 13:18
- 0
расстрел для казнокрадов, а сейчас?А сейчас даже серийных убийц содержит российский народ на пожизненном. В Беларуси их расстреливают.
- tur6133
- 05 октября 2016, 16:04
- +1
Вот и думай. Россия — коррумпированная и недемократическая страна, поэтому её душат санкциями, требуют убрать Путина. Белоруссия — не коррумпированная страна, особенно по сравнению, Россией, однако, всё равно желают убрать Лукашенко, потому, как — недемократичная страна. Украина — демократичная страна, коррумпирована на уровне России, и гораздо больше, чем Беларусь однако Порошенко охренетительный демократ! (или охреневший, я уже запутался). Вывод: — запад во главе с америкосами не устраивают те президенты, которые не дают им раздербанить Россию (потому, как у самих желающих хватает) и демократия, под каким бы соусом она не подавалась, тут абсолютно ни при чём… Как, собственно и притягивание за уши произведений Булгакова к «кремлёвским долгожителя» (тем более, что не все из них долго жили).
- Modest
- 05 октября 2016, 17:26
- 0
Белоруссия — не коррумпированная страна, особенно по сравнению, Россией, однако, всё равно желают убрать Лукашенко, потому, как — недемократичная страна.Николай, в Беларуси зарвавшиеся олигархи и чиновники либо сидят, либо возместили ущерб в десятки и сотни миллионов долларов. Здесь не громят редакции и телеканалы, выходят оппозиционные газеты, а на портале тут.бай пишут порой такое, в том числе и про Лукашенко, что уши вянут. Мы живем под санкциями уже много лет и даже не обращаем внимания на это.
А Ваш Путин старается не для себя, а для России. И видел он их всех…
Порошенко охренетительный демократ!Снарядами по своим -хорошая демократия. А что касается коррупции у наших соседей, то это началось сразу с развалом СССР. И виноваты в этом не простые украинцы, которых всегда уважал, а сам знаешь кто.
- tur6133
- 05 октября 2016, 17:54
- +1
И виноваты в этом не простые украинцы, которых всегда уважал, а сам знаешь кто.
Согласен на все 100%!!!
- shinenkov
- 05 октября 2016, 20:40
- +1
Вот и думай. Россия — коррумпированная и недемократическая страна,
в начале девяностых цельный текст даже про это написал, про то — что сначала причины атаки на Россию — это её типа коммунизм неисправимый, но когда откажется от коммунизма — найдутся другие причины для атаки… удивительно то — что в момент написания текста — формально правили ещё коммунисты ))) т.е — я чисто «гнал» — но потом это удивительным образом сбылось… мало того — формально и КГБ ещё существовал))), который в песне уже — «свалили»
Но год-то ещё 91-ый, (начало года) КГБ к.г. — на мЕсте!
Вот этот текст:
ПАХАНЫ РОССИИ
Пусть КГБ свалили, как ранее ЧеКу —
Но, паханы России, будьте начеку!
Чтоб добить Великую — как раньше коммунизьм —
Может враг использовать и криминализьм!
Вспомните Владимира света-Ильича:
И ему содействовал враг не сгоряча —
Изнутри, мол, Марксом по России — боть! —
Так, чтобы и склянок не собрал Господь!
А сорвётся — пугалом коммунизьм сойдёть…
Видя главный план их — видь и запасной:
С перьев Русь срывается — ан, есть в ней новый строй!
Строй такой пужалистый, из таких сутяг,
Что вот бы бомбой атомной по нему — ништяк!
Где-нибудь в Чикаго мать дитю — « Рембусь!
Ах, за морем паханская затаилась Русь!
Жизнь американца им, что их алтын.
И не счесть, прикинь, у них лазерных волын
С ядерной накачкой…» И — Запад за своё:
« Расширяем НАТО! На ворье ворьё
В сей стране: пырнули пэра прямо в неглиже,
И пару лучших канцлеров выкрали уже!»
Посмеются трошки… Но придёт пора,
И на эту утку клюнут фраера:
Мэры, сэры, пэры, шахи, султаны —
И надевай, Россия, галифе-штаны!
Что? Криминальзьм их так повергнет в шок?
Дудки: то лишь повод, чтобы в порошок
Мать стереть Россию, а в сам криминализьм
Чхать они не чхали, как и в коммунизьм!
Вспомните Владимира света-Ильича:
И ему содействовал враг не сгоряча.
Паханы России, будьте начеку —
ВЦИК свой укрепляйте, и свою ЧеКу!
- shinenkov
- 05 октября 2016, 20:54
- +1
))) уточнил дату написания текста — не, это не 91-ый, это август девяностого… это типа знак — «не пиши о будущем, которого не знаешь — а то ещё сбудется!»… или — «шибко не фантазируй!»
- ewgeniy47
- 05 октября 2016, 17:40
- -1
А сейчас Как в передаче о рыбалке Поймали засняли на камеру показали и отпустили
- tur6133
- 05 октября 2016, 17:51
- -1
Не совсем. Денег в бюджете не хватает. А где изъятое? Или пока следствие идёт, а оно может идти несколько лет, деньги, как бы вещдок? А следовательно их прокручивают, но, вряд ли они дойдут до бюджета за несколько лет народ успокоится и продолжит пополнять казну новыми, придуманными налогами, а изъятое добро найдёт новых хозяев.
- deleted_user3039
- 06 октября 2016, 10:20
- +1
Если мне не изменяет память, при «кремлёвских долгожителях» существовала высшая мера наказания — расстрел для казнокрадов, а сейчас?а сейчас в Китае коррупционеров и казнокрадов расстреливают пачками, но что-то мало, видимо, помогает… нет-нет, всему виной смещённое распределение общественного продукта — всё пожирает один процент населения…
вот во что вылилась пошлость сформированной нами цивилизации.
- tur6133
- 06 октября 2016, 12:38
- -1
Вот-вот, хренова туча лет, как «кремлёвских долгожителей» нет, а они всё виноваты, а чё, удобно…
- PaWeLLer
- 05 октября 2016, 19:37
- -2
По моему, все кто хочет «светлого будущего» для России, пусть ожидают его.
История идёт по спирали, с точностью до года, как в начале XX века: 14-ый, 17-ый…
Все кто хотел «светлого будущего» для себя и своих близких давно свалили, эта территория — «русское поле экспериментов» — будет таковой всегда, хоть при Рюриках, хоть при Путине. Проблема лишь в одном, Рюриков в отличие от ВВ ставили не прозападные олигархи.
ВВ планомерно разрушает славянскую систему ценностей как на территории РФ, так и на территории Западной Европы. Всё в соответствии с теми рекомендации, которые были ему дадены при «помазании» в 99-ом.
Странная у вас нелюбовь, Николай, к российскому премьеру и в то же время неприкрытое раболепие перед «гарантом прав и свобод».
Когнитивный диссонанс — не больше ни меньше.
Вы ведь принимали присягу? Вот и следуйте ей, не задавая лишних вопросов.
Иначе через годик-другой, неожиданно для себя, окажетесь и ни с «белыми»
и ни с «красными». В лучшем случае с «зелёными»…
История идёт по спирали, с точностью до года, как в начале XX века: 14-ый, 17-ый…
Все кто хотел «светлого будущего» для себя и своих близких давно свалили, эта территория — «русское поле экспериментов» — будет таковой всегда, хоть при Рюриках, хоть при Путине. Проблема лишь в одном, Рюриков в отличие от ВВ ставили не прозападные олигархи.
ВВ планомерно разрушает славянскую систему ценностей как на территории РФ, так и на территории Западной Европы. Всё в соответствии с теми рекомендации, которые были ему дадены при «помазании» в 99-ом.
Странная у вас нелюбовь, Николай, к российскому премьеру и в то же время неприкрытое раболепие перед «гарантом прав и свобод».
Когнитивный диссонанс — не больше ни меньше.
Вы ведь принимали присягу? Вот и следуйте ей, не задавая лишних вопросов.
Иначе через годик-другой, неожиданно для себя, окажетесь и ни с «белыми»
и ни с «красными». В лучшем случае с «зелёными»…
- tur6133
- 06 октября 2016, 12:44
- 0
Странная у вас нелюбовь, Николай, к российскому премьеру и в то же время неприкрытое раболепие перед «гарантом прав и свобод».Я не обязан любить или не любить кого-то, и если вы перед кем-то раболепствуете, то не перекладывайте своё на чужое. А присягу я принимал Советскому Союзу и в отличие от тех, кто меняет присяги, как перчатки, потеряв и совесть, и честь, я никому другому не присягал. А за кого я окажусь, это только мне решать, но в любом случае не за вас.
- Modest
- 06 октября 2016, 13:08
- 0
Все кто хотел «светлого будущего» для себя и своих близких давно свалили,Они там зимой, а летом в России, в том числе и «звезды» эстрады. И российский народ оплатил им добровольно такую жизнь.
- deleted_user0026
- 05 октября 2016, 20:48
- 0
Не люблю я нашу интеллигенцию за бесхребетность и желание всё время что-то предать, не важно что, что под руку попадётся, ради своих извечных сомнений, сомнений во всём: в Боге, в царе, в отечестве. Это вечное стремление придать собственной душевной слабости масштабы вселенской катастрофы, от которой нет спасения никому.
А мужик посмотрит и скажет:«Эх, и у этого кишка тонка».
Заметка в Беседку. По теме.
А мужик посмотрит и скажет:«Эх, и у этого кишка тонка».
Заметка в Беседку. По теме.
- deleted_user3039
- 06 октября 2016, 10:22
- 0
Не люблю я нашу интеллигенцию за бесхребетность и желание всё время что-то предать, не важно что, что под руку попадётсявот тут наша унтер-офицерская вдова изрядно сама себя высекла… Бог правду видит, да не всю сразу скажет.
- Modest
- 06 октября 2016, 13:22
- 0
Не люблю я нашу интеллигенцию за бесхребетность и желание всё время что-то предать, не важно что, что под руку попадётся, ради своих извечных сомнений, сомнений во всём:Да, да Николай. И этому есть подтверждение уже в нынешнее время.
- shinenkov
- 06 октября 2016, 14:15
- 0
желание всё время что-то предать,
)))
в стихах это звучит как-то так:
Ложись под шведа —
Будешь жить, как швед!
на «идти на выучку к Западу» — у Достоевского какой-то герой всё русский народ призывал…
- shinenkov
- 05 октября 2016, 20:59
- 0
Булгаков порой увлекается сюжетными пустышками («Роковые яйца», «Багровый остров»), блестящими и надуманными, как мыльный пузырь.
не, Андрей — это не пустышки, а гениальные пророчества… Причём не из тех, которые сбудутся мож. быть — но — которые ужЕ сбылись!
а ещё у Шукшина есть — про «ночь в библиотеке»)))
на вид — чистая фантастика, по сути — пророчество сбывшееся на 100 %
(это там — где про чертей...))) не хочется гуглить — просто, суть и тАк помню…
- deleted_user3039
- 06 октября 2016, 10:23
- 0
это не пустышки, а гениальные пророчествая говорю о фабуле, какие там пророчества?! драконы вылупляются не из облученных яиц… самая страшная пошлость — внутренний наш дракон, он всем очевиден, кроме нас самих…
- beresk
- 05 октября 2016, 21:02
- 0
Пошлость – одно из немногих качеств, присущих лишь человечеству.Вранье присуще человечеству. Пошлость против него, так — пыль.
- deleted_user3039
- 06 октября 2016, 10:25
- 0
Вранье присуще человечеству. Пошлость против него, так — пыль.пошлость включает в себя не просто вранье, но и мотивацию вранья… а вместе с ложью — самонадеянность, безапелляционность невежества, хамское право дать в рыло каждому несогласному.
да много тут можно перечислять.
это вон Маяковский считал, что пошлость — это канарейки и фикусы… а пошлость оказалась сильнее поэта.
- Modest
- 06 октября 2016, 13:10
- 0
Вранье присуще человечеству. Пошлость против него, так — пыль.Не всему, а только политикам и еще юристам.
- shinenkov
- 05 октября 2016, 21:07
- +1
« – Вы ненавистник пролетариата! — гордо сказала женщина..
– Да, я не люблю пролетариата, — печально согласился Филипп
Филиппович и нажал кнопку. Где-то прозвенело. Открылась дверь в коридор.
– Зина, — крикнул Филипп Филиппович, — подавай обед. Вы позволите, господа?» («Собачье сердце»).
Привычная ненависть к примитиву настолько въелась в Преображенского, что не вздымается над обыденностью – ненавижу, ну и что же? Обедать пора!
да нЕ — это не ненависть к «трудовому нарду» (пролетариату)- это протест против власти, которая прикрываясь любовью к «трудовому народу» — хрень всякую творит… Булгаков умный был — он не мог с презрением относится к человеку занимающемуся физическим трудом, ну — пусть к «наёмному рабочему»… он и сам «наёмном был», в смысле зарабатывания денег…
не упрощай — просто вдумайся в суть!
- beresk
- 05 октября 2016, 21:18
- 0
Если б это был не Филипп Филиппович, нужный властям, а допустим, слесарь завода, его за этот ответ тут же бы грохнули. Даже из дома бы не вывели.
- deleted_user3039
- 06 октября 2016, 10:29
- 0
это не ненависть к «трудовому нарду» (пролетариату)- это протест против власти, которая прикрываясь любовью к «трудовому народу» — хрень всякую творитСаша, повнимательнее к цитатам… я не писал о НЕНАВИСТИ К ПРОЛЕТАРИАТУ… те, кто его ненавидел, брали оружие и уходили к Деникину… физический труд пошлости не порождает, она обусловлена недостатком (вакуумом) культуры, отрицанием общих ценностей человечества, глупостью и наглостью как средствами самоутверждения… страшный зверюга, эта пошлость, и бродит она повсеместно, то наряжаясь в зависть, то в злословие, то в саморекламу…
- shinenkov
- 05 октября 2016, 21:21
- +1
Вначале эмиграции и расстрелы всего, что хоть немного подымало голову над уровнем тотально победившего хамства.
… увы, власть которую свергли, да и плюс реальная «элита» (а свергли-то, большевики, по сути власть, которая свергла самодержавие) — сама была пошла и продажна… эта элита и «свергла царя» — в числе принимавших отречение никаких большевиков и в помине не было…
а большевики — по факту — свергли уже эту продажную (опять же — по сути) эту самую" элиту"…
ну, это — как бы утрируя очень, но, чисто для понимания — москвичи бы, или богатые питерцы, замутили бы удачную Болотную — и она бы сбылась — но к власти, вследствие этой Болотной — пришли бы некто, достаточно бандиццкие — которую потом бы всех «болотников» перестреляли… кроме тех — кто не успел сбежать за границу, или не стал служить тем самым, захватившим власть, бандитам…
трагедия «интеллигенции» (и родовой элиты — кстати) ТОЙ революции — это вот как раз такой финт… причём слово трагедия можно, скрепя сердце, взять в кавычки… ибо — по сути — тянет скорее на ВОЗМЕЗДИЕ…
вот простой народ жалко — который ко всем этому «отрешению-свержению» — ни ухом не рылом… ЭТО ДА!
- beresk
- 05 октября 2016, 21:31
- 0
в числе принимавших отречение никаких большевиков и в помине не было…Надо же. Никогда об этом не задумывался. Пожалуй, так и было.
- shinenkov
- 05 октября 2016, 21:53
- +1
одним из «принимавших отрешение» — был будущий писатель Шульгин — которому потом, «когда попался» тогдашнее советское КГБ, во время его отсидки свей двадцатки, кажется — разрешили написать всю правду про «торжество советской власти» — т.е. — не хвалить её — а — как думал лично Шульгин — не для публикации, ес-нно, а чисто для «секретных архивов КГБ» — и где Шульгин разразился книгой «Проект Ленина» (или что-то в этом роде)
Удивительно — но КНИГА СБЫЛАСЬ… особенно в той части — где, типа, если власть ослабнет — она сразу же перейдёт к «бандитам» — прямо-таки предсказал «лихие 90-е»…
но это — потом, а пока он — принимает отречение…
потом — киевских евреев спасает от погромов своих же белогвардейцев, возмущается — что есть ещё петлюровцы, над которыми вообще никакой власти — и они проводили погромы евреев, никем «не контролируемые»
и с многочисленными жертвами…
он же, кстати, пишет книги про евреев — и потом, вследствие этих книг — ему назначается звание чуть ли не главного антисемита...)))
пример Шульгина — это вообще пример неисповедимых путей господних…
но и — «предательство-то» было…
не знаю точно — кажется — он киевлянин по рождению и проживанию…
по факту — как бы теперь сказали — украинцем был…
по тогдашнему — русским дворянином…
Удивительно — но КНИГА СБЫЛАСЬ… особенно в той части — где, типа, если власть ослабнет — она сразу же перейдёт к «бандитам» — прямо-таки предсказал «лихие 90-е»…
но это — потом, а пока он — принимает отречение…
потом — киевских евреев спасает от погромов своих же белогвардейцев, возмущается — что есть ещё петлюровцы, над которыми вообще никакой власти — и они проводили погромы евреев, никем «не контролируемые»
и с многочисленными жертвами…
он же, кстати, пишет книги про евреев — и потом, вследствие этих книг — ему назначается звание чуть ли не главного антисемита...)))
пример Шульгина — это вообще пример неисповедимых путей господних…
но и — «предательство-то» было…
не знаю точно — кажется — он киевлянин по рождению и проживанию…
по факту — как бы теперь сказали — украинцем был…
по тогдашнему — русским дворянином…
- shinenkov
- 05 октября 2016, 22:24
- 0
А евреи то в то время за что страдали?ну, я не знаю точно, за что…
белые их хотели убить — за то, что, по их мнению — «жиды и коммиссары — есть одинаково» (по их мнению), петлюровцы — чисто из националистических побуждений, типа «Украина — для украинцев»
(наверное) — просто, раздражение у них было на них… как бы логически — они даже это и не объясняли… еврей — да и всЁ! — типа — значит ограбить само собой, а убить — это если патронов хватает, и если «рука рубить ещё не устала»…
Шульгин был «белым» — но типа писателем и редактором какой-то там газеты, и из интеллигентности своей выступал против «тупых погромов»…
Большевики же — по его описаниям — поголовно милуя евреев — тем не менее (по крайней мере — в Киеве) — когда его захватывали — не менее жестоко — вырезали аристократию, попов и офицеров…
т.е. — все там были «хороши»…
(я недАвно с кем-то спорил по поводу — «а нужен ли новый 17-ый?»)
- deleted_user1532
- 05 октября 2016, 22:54
- 0
белые их хотели убить — за то, что, по их мнению — «жиды и коммиссары — есть одинаково» (по их мнению), петлюровцы — чисто из националистических побуждений, типа «Украина — для украинцев»Светлой памяти и царства небесного — Теодору Герцелю!!!
(наверное) — просто, раздражение у них было на них… как бы логически — они даже это и не объясняли… еврей — да и всЁ! — типа — значит ограбить само собой, а убить — это если патронов хватает, и если «рука рубить ещё не устала»…
- shinenkov
- 06 октября 2016, 00:14
- 0
хотя почти ни в чём, но — в чём-то очень важном они — Герцель и Шульгин — таки-похожи… как второй от родоначальника (и идеолога) белого движения прошёл путь до убеждения, «что опыт Ленина надо довести до конца, не доведённый, мол, до конца — он так и будет представлять „опасность“ для земшара) — так и Герцель был не всегда идеологом сионизма, и на каком-то своём этапе — считал что „ассимиляция“(вопрос там сложнее — тут без утрирования не обойтись) — »спасение" для евреев… ну и — оба были талантливыми журналистами-эссеистами, каждый в своё время…
ну и — «личная жизнь» чем-то похожа, в трагическом смысле: как у «антисемита» Шульгина оба сына погибли в гражданскую, так и у «сиониста» Герцеля с детьми была какая-то трагедия… (впрочем — про Герцеля — тут кавычки в слове сионист и не нужны, кажется...)
воистину — все мы люди… как ни копай!
ну и — «личная жизнь» чем-то похожа, в трагическом смысле: как у «антисемита» Шульгина оба сына погибли в гражданскую, так и у «сиониста» Герцеля с детьми была какая-то трагедия… (впрочем — про Герцеля — тут кавычки в слове сионист и не нужны, кажется...)
воистину — все мы люди… как ни копай!
- Modest
- 06 октября 2016, 13:13
- 0
А евреи то в то время за что страдали?Они тогда не страдали, а были у власти — при Ленине. Это потом их Сталин начал гнобить.
- deleted_user3039
- 06 октября 2016, 10:31
- 0
за Шульгина — спасибо… я пробовал поискать его труды, не нашёл.
а вот Розанова с Соловьёвым, Ницше с Шопенгауэром — запросто…
они не так вредны большевизму, ибо заставляют напрягаться мозгами.
а вот Розанова с Соловьёвым, Ницше с Шопенгауэром — запросто…
они не так вредны большевизму, ибо заставляют напрягаться мозгами.
- deleted_user0026
- 05 октября 2016, 21:29
- 0
Когда мы, авторы, говорим о пошлости, надо тщательно следить за тем чтобы в этот момент мы не увидели пошлость, копошащуюся где-то там внизу под нами, пока мы пролетаем над этим на крыльях своей культурности и гениальности. Вот это самое опасное.
Я думаю, о политике мы тут не беседуем.
Я думаю, о политике мы тут не беседуем.
- beresk
- 05 октября 2016, 21:34
- 0
Мы, разве богема? На мой имх, иногда пошлость пролетает и тут на ура.
- deleted_user0026
- 06 октября 2016, 08:10
- 0
Это старая тема. Можно очень часто слышать от литераторов иди поэтов, вот мол народ русский язык не знает, выражается не литературно. Вот тут телега впереди лошади идёт. Кто творит язык — народ, а литераторы за ним только успевают записывать, и вдруг, литератор бежит, размахивает толковым словарём, как дубиной:«Бей безграмотное отношение к языку!» Это что за фигня? Словари-то разные бывают: собрания литературных, наиболее употребляемых слов, словари ненормативной лексики, народной лексики, технические и прочие. Какой из них — есть свод законов? Да никакой, просто пособия для пользователей. Откуда же эта воинственность? Барство потаённое. Знати было выгодно и нужно в своё время отличаться от народа и по языку в том числе. Вот и отголоски. Мы знаем литературный язык — мы господа, а все остальные — чернь.
- deleted_user3039
- 06 октября 2016, 10:35
- 0
Словари-то разные бываютсловарей бесконечно много, язык всё равно один… никто не пишет со словарем, но только украинцы, к примеру, бегут вчетвером исправлять ударение в слове «силь»!)) шучу, разумеется… интересно было бы спросить того же г-на Гуцериева:
— а что, если я начну писать на ингушском столь же неряшливо, покупая певцов, которые всё споют? меня бы проклял целый народ!
отношение к языку — это отношение к человеку, народу, его культуре.
да, жизнь меняет язык, и не всегда в лучшую сторону… это как ледоход, который несёт по реке всё, что за зиму вмёрзло в лёд… но будет весна, и река вновь очистит воды свои…
- chudnoyys
- 06 октября 2016, 08:28
- 0
О какой пошлости идёт речь — непонятно? Если о попсе — одно дело, если о пролетариате и интеллигенции — другое.
Только у нас уже нет пролетариата в том смысле, в каком он был век назад. Ему нЕоткуда взяться. Интеллигенции — тоже. Ей-то откуда взяться? Пока есть только богатые и бедные, Причём, богатство создаётся нЕ угнетением пролетариата и созданием конкурирующего продукта, а обыкновенным казнокрадством. Если судить о пошлости по кошельку — наверное, быть бедным пошло. Но с этой точки зрения, пошл весь российский народ, кроме одного процента непошляков.
Если судить о музыкальных вкусах — тоже не понятно где пошлость? Этих стилей так много и так разнообразен музыкальный мир, что даже затрудняюсь сказать, что в музыке пошло?
Наверное, пошлость — это прежде всего неуважение другой личности, как личности во всех её проявлениях. О вкусах можно спорить до бесконечности, но спор будет интересным и продуктивным при уважительном отношении ко вкусам другой личности.
Если я спрошу у дочери — А что ты за говно слушаешь? — то получу такой же ответ.
Только у нас уже нет пролетариата в том смысле, в каком он был век назад. Ему нЕоткуда взяться. Интеллигенции — тоже. Ей-то откуда взяться? Пока есть только богатые и бедные, Причём, богатство создаётся нЕ угнетением пролетариата и созданием конкурирующего продукта, а обыкновенным казнокрадством. Если судить о пошлости по кошельку — наверное, быть бедным пошло. Но с этой точки зрения, пошл весь российский народ, кроме одного процента непошляков.
Если судить о музыкальных вкусах — тоже не понятно где пошлость? Этих стилей так много и так разнообразен музыкальный мир, что даже затрудняюсь сказать, что в музыке пошло?
Наверное, пошлость — это прежде всего неуважение другой личности, как личности во всех её проявлениях. О вкусах можно спорить до бесконечности, но спор будет интересным и продуктивным при уважительном отношении ко вкусам другой личности.
Если я спрошу у дочери — А что ты за говно слушаешь? — то получу такой же ответ.
- deleted_user0026
- 06 октября 2016, 09:00
- 0
Вот что говорит толковый словарь:
«Пошлый — низкий в нравственном отношении, безвкусно-грубый, лишённый идейных интересов и запросов».
То есть, если человеку не интересно кто он, зачем он живёт, то он пошляк, животное. Но это не всё, за этим скрывается отношение человека к Богу. Идёт человек за Богом или идёт против. Как хотите, но придёте именно к этому, разбираясь в сути.
«Пошлый — низкий в нравственном отношении, безвкусно-грубый, лишённый идейных интересов и запросов».
То есть, если человеку не интересно кто он, зачем он живёт, то он пошляк, животное. Но это не всё, за этим скрывается отношение человека к Богу. Идёт человек за Богом или идёт против. Как хотите, но придёте именно к этому, разбираясь в сути.
- chudnoyys
- 06 октября 2016, 09:10
- 0
То есть, если человеку не интересно кто он, зачем он живёт, то он пошляк, животное.
Таким образом можно назвать пошляками Цветаеву, Маяковского, Есенина и всех тех, кому открылась истина и кто покончил с собой.
- iren-star
- 06 октября 2016, 10:33
- 0
кому открылась истина и кто покончил с собой.Не, Серёж… ИСТИНА к самоубийству не приводит… а та «истина», которая приводит — от лукавого, который и есть отец лжи, пришедший убить и погубить…
- deleted_user3039
- 06 октября 2016, 10:37
- +2
пошлость проявляется и в отношении к людям, и в отношении к самому себе… самоубийство — пример пошлого отношения к Богу.
- deleted_user0026
- 06 октября 2016, 21:10
- 0
Обожаю сленг. Прикиньте «а я иду вся такая». Это не определение, это междометие, содержание которого наполняется эмоционально, даже не контекстом, и поэтому велико по своему разнообразию обозначаемых состояний. А теперь сравните " я была вообще никакая". Это как гениально сказано о пьянстве! То есть отрицается это великое множество возможных состояний, которые обозначались словом «такая», спьяну только «никакая», бревно. Конечно это не деградация языка.
Комментарии
50