Вопросы и ответы
Голосование
Cmiromprishedshij22 Февраль 2017
Всем добрый день!
Очень простое предложение по следам моего вчерашнего комментария.
Админ не раз говорил, что отбор материала, в основном, идет
по " иконкам ". Ну, или, в первую очередь по " иконкам ", а потом
по балам и другим скрытым и открытым способам.
Так вот, если в первую очередь по " иконкам ", а многие народные
продюсеры не очень, мягко говоря, используют их, предлагаю следующее.
Сделать невозможным проставление оценок до нажатия на одну
из " иконок " артистов. Как в плюс так и в минус.
Сначала " иконка " артиста, потом плюс.
Сначала " собака ", потом минус.
Не думаю, что это сложно.
Ну, а если, кто то забыл и вперед нажал на кулачки, то ему высветится
рамочка, где будет красным написано ( например ) — " Вы не определили артиста ".
Что это даст?
Это даст более ответственный подход к отбору материала, т.к.
все будут вынужденны жать на " иконки ". А это, в свою очередь,
повышает ответственность и неизбежность наказания в виде снятия
рейтинга и пр., т.к. ПГ ориентируется в основном на " иконки ".
Это минимизирует процент дружеских голосований, т.к. за этим,
опять же, будет стоять наказание. И, самое главное, упростит задачу
ПГ, а следовательно и повысится процент просматриваемого материала.
Что происходит сейчас?
Прекрасная лазейка — кинуть " псу ", а рейтинга насыпать по полной
автору-другу. Отсюда и такое количество очень слабого материала.
Раз уж многие народные продюсеры так необъяснимо переживают
за рейтинг, то пусть его и зарабатывают, а не накручивают или скручивают.
Ну, а тем, кто будет говорить, что " это мое мнение ", " мне так кажется " и т.д.
никто и не запрещает голосовать за друзей или против врагов. Просто
все будут знать, что кулачки не работают до " иконок " и, что за каждой
" иконкой " прячется или плюс к рейтингу или его минус.
Все.
Октябрь Листопадов.
Очень простое предложение по следам моего вчерашнего комментария.
Админ не раз говорил, что отбор материала, в основном, идет
по " иконкам ". Ну, или, в первую очередь по " иконкам ", а потом
по балам и другим скрытым и открытым способам.
Так вот, если в первую очередь по " иконкам ", а многие народные
продюсеры не очень, мягко говоря, используют их, предлагаю следующее.
Сделать невозможным проставление оценок до нажатия на одну
из " иконок " артистов. Как в плюс так и в минус.
Сначала " иконка " артиста, потом плюс.
Сначала " собака ", потом минус.
Не думаю, что это сложно.
Ну, а если, кто то забыл и вперед нажал на кулачки, то ему высветится
рамочка, где будет красным написано ( например ) — " Вы не определили артиста ".
Что это даст?
Это даст более ответственный подход к отбору материала, т.к.
все будут вынужденны жать на " иконки ". А это, в свою очередь,
повышает ответственность и неизбежность наказания в виде снятия
рейтинга и пр., т.к. ПГ ориентируется в основном на " иконки ".
Это минимизирует процент дружеских голосований, т.к. за этим,
опять же, будет стоять наказание. И, самое главное, упростит задачу
ПГ, а следовательно и повысится процент просматриваемого материала.
Что происходит сейчас?
Прекрасная лазейка — кинуть " псу ", а рейтинга насыпать по полной
автору-другу. Отсюда и такое количество очень слабого материала.
Раз уж многие народные продюсеры так необъяснимо переживают
за рейтинг, то пусть его и зарабатывают, а не накручивают или скручивают.
Ну, а тем, кто будет говорить, что " это мое мнение ", " мне так кажется " и т.д.
никто и не запрещает голосовать за друзей или против врагов. Просто
все будут знать, что кулачки не работают до " иконок " и, что за каждой
" иконкой " прячется или плюс к рейтингу или его минус.
Все.
Октябрь Листопадов.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 13:51
- 0
Прошу админов перенести в блог " Продюсерские мысли " — у меня не вышло, хотя и в блог вступил.
- admin
- 22 февраля 2017, 14:37
- 0
Это не Продюсерские мысли, именно Вопросы и ответы, точнее, идеи-предложения по сайту (может быть, отдельный раздел все-таки сделать).
Почему не удалось добавить, посмотрим.
Почему не удалось добавить, посмотрим.
- Мэри1
- 22 февраля 2017, 14:09
- +7
Категорически против этого предложения! Сейчас на сайте выставляется очень мало материала, если будет такая система мы перестанем сюда заходить, или будет ещё большая чехарда! Зачем это?
На общем фоне, какая разница материал минус 2 или плюс 20??? Какое значение для Вас имеет чей-то рейтинг?
Когда песня прекрасная, но для нашего сайта в данный момент не подходит, всё-равно хочется её отметить!!! Может это тоже помощь ПГ, может ПГ найдёт кому её предложить!
Зачем всюду ставить вилы???
На общем фоне, какая разница материал минус 2 или плюс 20??? Какое значение для Вас имеет чей-то рейтинг?
Когда песня прекрасная, но для нашего сайта в данный момент не подходит, всё-равно хочется её отметить!!! Может это тоже помощь ПГ, может ПГ найдёт кому её предложить!
Зачем всюду ставить вилы???
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:11
- -2
Какое значение для Вас имеет чей-то рейтинг? Для меня никакого. Обо всем остальном в статье.
- Мэри1
- 22 февраля 2017, 14:25
- +7
А у меня такое впечатление, что Вам хочется, как можно больше людей с сайта разогнать, что конкурентов у Каргина не было.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:35
- -3
что конкурентов у Каргина не былоНу вот тебе на — начались глупости.
- Kross
- 22 февраля 2017, 14:12
- +6
Согласен только в том, чтобы сделать невозможным голосование в плюс/минус не определив перед этим иконку, исполнителю или мимо. Голосуя плюс или минус, я определяю качество, а иконка — это соответствие концепции определенных исполнителей. Я не могу шикарное произведение отметить в минус, если оно не подходит никому из предложенных, но в то же время на порядок выше по уровню и классу к примеру соседнего материала, который как бы и по теме в концепции, и по изложению как бы ничего, и вроде могли б вполне исполнить тот или иной(даже слышно как), но если станет выбор, что мне хочется послушать еще раз, и станет на первом, то почему я его должен минусовать, если работа выполнена на отлично. Полный плюс и собака. И пусть с мешая потом снимают рейтинг за некомпетенцию оценивания.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:15
- -2
" Я не могу шикарное произведение отметить в минус "
И не надо. Такой материал должен иметь плюс и идти в " СП ".
Но это будет действовать только для действительно классного материала.
И не надо. Такой материал должен иметь плюс и идти в " СП ".
Но это будет действовать только для действительно классного материала.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:17
- -2
Никто себе не позволит туда отправлять все подряд. А если кто то и промахнется, то это будут единичные случаи. Да и шансов у такого материала быть просмотренным гораздо больше, чем быть просмотренным после " собаки ".
- Kross
- 22 февраля 2017, 14:22
- +1
В СП подразумевается определенный круг исполнителей, насколько я понимаю, и их там тоже не густо. Где-то кто-то из ПГ говорил, если мне не изменяет память, что в СП не должно складываться всё, что очень хорошее, если оно никому не подходит. Вот, типа, собачка и есть тот неформат, где тоже два критерия: куча собак и солидный плюс в рейтинге — это вещь, но к сожалению не сюда, ну а минусы— чушь, бред, лажа и все такое.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:27
- -2
Вот об этом мы и говорили вчера или чуть ранее с админом, по моему в теме про " Неформат ". Это было мое предложение, чтоб все суперовые песни отправлять в СП, а не " собаке ". Он, в принципе, согласился, но заметил, чтоб этим не пользовались для всего, что не в КЦ компании.
- iren-star
- 23 февраля 2017, 02:50
- 0
Он, в принципе, согласился, но заметил, чтоб этим не пользовались для всего, что не в КЦ компании.Хм… а в чём тогда согласие? Этого принципа и сейчас придерживается компания… всё, что не в КЦ (даже суперовое) не отдавать иконке СП… а отдавать «собачке»… а все суперовые, но подходящие по КЦ компании СП… можно (и нужно) нажимать на иконку СП (если заявленным на иконкам исполнителям не подходит).
Так было и есть сейчас…
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:29
- -2
Уверен, что никто из ПГ не накажет тех, кто отправил в " СП " неформатную песню, но песню качественную очень.
- admin
- 22 февраля 2017, 14:38
- 0
Уверен, что никто из ПГ не накажет тех, кто отправил в " СП " неформатную песню, но песню качественную очень.Вопрос спорный, может быть, и накажет. Решается в каждом случае индивидуально. Песни «Не сюда», какими бы качественными не были, вообще не должны предлагаться.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:47
- -2
может быть, и накажетНо это будут единичные случаи. Как для компании, которая наказывает, так и для предлагающего, которому сильно понравилось.
- Мэри1
- 22 февраля 2017, 14:29
- +3
Собаке хорошую вещь бросать не хочется, тогда должна быть иконка «Не сюда».
В противном случае, этот процесс можно расценивать, как попытку сломать человека. На самом деле всё начинается с малого и в глобальном мире символы имеют значения!
В противном случае, этот процесс можно расценивать, как попытку сломать человека. На самом деле всё начинается с малого и в глобальном мире символы имеют значения!
- Kross
- 22 февраля 2017, 14:38
- 0
Так собака — это и есть «несюда». Вспомни, Марин, сперва был знак «стоп», типа шлагбаума. Просто можно завести ещё одну иконку — чисто «неформат», плане того, что хорошие вещи, перспективные, но не здесь или здесь, но не сейчас. А собака тогда — просто мусорник.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:41
- -4
можно завести ещё одну иконкуНичего не изменится тогда. " Веселая волна ", " Неформат ", " Не сюда " и т.д. будут только во вред основной работе.
- Kross
- 22 февраля 2017, 14:48
- +1
Это не отдельный блог — это иконка, то есть определение качества и соответствия. Значок Бандеры все равно простаивает столько времени. Вместо него можно было б экспериментальным путем сделать нишу для пригодного материала, хотя бы на будущее, в банк достойного материала под брэндом НП, за который не стыдно
- admin
- 22 февраля 2017, 14:50
- 0
в банк достойного материала под брэндом НП, за который не стыдноНа данный момент владельцы проекта не заинтересованы в создании такого банка из не соответствующих требуемой творческой концепции материалов. Хотя гипотетически такой дочерний (или сыновий?) проект когда-то может быть создан.
- Kross
- 22 февраля 2017, 15:07
- +1
Хотя гипотетически такой дочерний (или сыновий?) проект когда-то может быть создан.да, немного дальше глянул, чем на расстояние вытянутой руки;
чисто на возможную перспективу;
без настоящего не бывает будущего.
- admin
- 22 февраля 2017, 14:47
- +2
В контексте проекта путь «некачественных» и «качественнных, но не сюда» материалов одинаковый. Поэтому смысла в разделении иконках нет. Нюанс «хорошая песня, но не сюда» народный продюсер может обозначить голосованием в плюс по рейтингу (качественной оценке) и «собачке» (не сюда — концептуальной). Лишней является только техническая возможность проголосовать в минус по рейтингу (песня неперспективная, слабая), но по «иконке» кого-то из артистов или «Союз Продакшн».
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:50
- -2
" Нюанс «хорошая песня, но не сюда» народный продюсер может обозначить голосованием в плюс по рейтингу (качественной оценке) и «собачке» (не сюда — концептуальной). "
Этого не должно быть. Если " собака " значит минус. Если " артист " — значит плюс.
Этого не должно быть. Если " собака " значит минус. Если " артист " — значит плюс.
- admin
- 22 февраля 2017, 14:53
- +2
Почему не должно быть? Не может быть замечательной, сильной песни, настоящего хита, который ни постоянным артистам компании, ни сама компания никуда никак не использует — никаким своим «периодически работающим» партнерам? Попадаются такие материалы иногда.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:54
- -2
Почему не должно быть?Потому что для таких песен есть другие артисты и их директора/продюсеры/администраторы.
- admin
- 22 февраля 2017, 15:01
- +1
Тем не менее, мы не можем отказать желающим нарпродам в праве отделить «хорошие, но не сюда» от «нехороших». От этого будет полезный эффект если не для компании, то для какой-то самостоятельной, независимой деятельности проекта «Народный продюсер».
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 15:05
- -2
Ну так может тогда открыть отдельную страницу, с отдельным рейтингом и пусть там собираются все хорошие песни, но не подходящие компании, а компания будет их просматривать, если пожелает, раз в месяц или раз в год, по тому же принципу, что использует и в главном отборе?
- Skirlan
- 27 февраля 2017, 15:35
- 0
компания будет их просматривать, если пожелает, раз в месяц или раз в год, по тому же принципу, что использует и в главном отборе?Почему вы думаете, что этого не происходит?))
Вот только делиться такой подборкой хороших-не-сюда песен владельцы проекта просто так не хотят, и тут их понять очень даже можно.
- Cmiromprishedshij
- 27 февраля 2017, 16:01
- 0
Даже и не думал, попасть в точку, если, действительно попал.
Ну, если, это так, то, даже этот Ваш комментарий, может
внести серьезные изменения в процедуру голосования.
Хотя, как минимум троим, проголосовавшим в минус за такое мое предложение, такой подход видимо не нравится.
Ну, если, это так, то, даже этот Ваш комментарий, может
внести серьезные изменения в процедуру голосования.
Хотя, как минимум троим, проголосовавшим в минус за такое мое предложение, такой подход видимо не нравится.
- Skirlan
- 27 февраля 2017, 16:11
- 0
Ниже чуть дальше на эту тему как раз вспомнилось, а здесь отвечу, что проголосовавшим в минус, как и голосующим аналогично по большинству разговоров и предложений может не нравиться простое: сама идея того, что проект существует в интересах владельцев, и регистрировавшиеся здесь (или впоследствии продолжением своего участия принявшие условия пользовательского соглашения) с этим взглядом на вещи согласились.
- Kross
- 22 февраля 2017, 14:56
- +1
Вот я об этом же и говорю. Оценка — это качество, независимо от исполнителя, а иконка — это уже соответствие.
добавочное окошко предложил так, чисто попутно, в ответ Марине, типа в защиту авторского самолюбия, чтоб в «собаке» котлеты отдельно были, а мухи отдельно.
добавочное окошко предложил так, чисто попутно, в ответ Марине, типа в защиту авторского самолюбия, чтоб в «собаке» котлеты отдельно были, а мухи отдельно.
- iren-star
- 23 февраля 2017, 02:21
- 0
Лишней является только техническая возможность проголосовать в минус по рейтингу (песня неперспективная, слабая), но по «иконке» кого-то из артистов или «Союз Продакшн».Технически сложно (невозможно?) сделать, чтобы при нажатии минуса невозможно было бы нажать никакую другую иконку, кроме «собачки»?
Хм… правда в этом случае… можно сначала нажать иконку исполнителей, потом минус… Тогда и в этом случае… если нажал участник иконку исполнителя (НЕ собачку!)… сделать невозможным нажать кулачки в минус…
Но это, наверно, невозможно…
Интересно… а система перерасчёта рейтинга каким образом учитывает этот момент?.. Ну, т.е. «наказывается» за это участник?
- Skirlan
- 27 февраля 2017, 15:36
- 0
система перерасчёта рейтинга каким образом учитывает этот момент?.. Ну, т.е. «наказывается» за это участник?«Перерасчёт» (переучёт, ага) происходит один раз «по итогам». То есть, не имеет значения, в каком порядке и вообще когда выставляется оценка или «иконка».
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:39
- 0
в глобальном мире символы имеют значенияДа бросьте Вы. Речь идет о более качественном и более ответственном отборе.
А про символы в глобальном мире Вы или не Вы будете рассказывать, когда отправляете песни сторонним артистам?
- admin
- 22 февраля 2017, 14:44
- 0
Собаке хорошую вещь бросать не хочется, тогда должна быть иконка «Не сюда».«Иконка» «Не сюда» есть, на ней изображена некая абстрактная собачка. Заменили ротвейлера на более миролюбивого и актуального корги. На наш взгляд, это неравноценная замена мусорной корзине (куда и должен, строго говоря, попадать материал «не сюда», как это и происходит в продюсерских компаниях) и даже знаку «STOP», однако создает дополнительные смыслы-подтексты, традиции, получилось более интересно. Вопрос символической замены «не сюда» как «собачки» на облако или что-либо еще решен в прошлом году окончательно и твердо генеральным продюсером — заменяться не будет.
- iren-star
- 23 февраля 2017, 02:43
- +2
«Иконка» «Не сюда» есть, на ней изображена некая абстрактная собачка.Вот об этом я и говорила уже в комменте (в статье про неформат)… что это вызывает диссонанс… несоответствие того, что ВИЖУ и того, что это ЗНАЧИТ на самом деле.
Вопрос символической замены «не сюда» как «собачки» на облако или что-либо еще решен в прошлом году окончательно и твердо генеральным продюсером — заменяться не будет.Дело ваше, конечно…
Но, честно говоря, я не понимаю этого упрямства… Вы же видите, как народ воспринимает эту несчастную «собачку»… и это только вредит делу…
Сложно убедить народ, что собачка не кусается))
Я, когда выгуливаю своего Стинга (маленького пёсика… пинчера)… то часто встречные люди с опаской замедляют шаг, приостанавливаются… как бы пропуская нас… или чуть стороной пытаются обойти… хотя я выгуливаю его на поводке… и он МАЛЕНЬКИЙ… но для людей это СОБАЧКА...)
Я говорю: «Не бойтесь… он не кусается… он добрейшей души человек»)) На что мне говорят: «Ну, мало ли… это ж собака… а вдруг укусит? маленькие собачки бывают очень кусачие»… и всё равно стараются с опаской обойти…
А если бы я вела на поводке кошечку… то вряд ли кто-нибудь боялся бы)
Думаю… понятно о чём я))
- admin
- 06 марта 2017, 00:16
- 0
Но, честно говоря, я не понимаю этого упрямства… Вы же видите, как народ воспринимает эту несчастную «собачку»… и это только вредит делу…Ваши доводы понятны, но таково, с учетом и этих, и всех прежних, решение владельцев проекта, утвержденное, как говорится, в последней инстанции, без перспектив пересмотра.
Сложно убедить народ, что собачка не кусается)
- Kross
- 22 февраля 2017, 14:43
- +4
Текст — это тоже материал. Без текста не будет песни, равно как и без музыки. Неподходящий сюда текст в итоге может так выстрелить, что потом здесь будут локти кусать, что не заметили его во время по причине, что в иконках для него не нашлось места.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:44
- -2
Ну так сделать прежде песню, а потом и предложить здесь, а в метках поставить " СП ".
- Kross
- 22 февраля 2017, 15:01
- 0
Тогда может текстовикам вообще ничего не выставлять здесь, а сотрудничать только по разработанным контактам? Так?
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 14:18
- -2
" Согласен только в том, чтобы сделать невозможным голосование в плюс/минус не определив перед этим иконку, исполнителю или мимо. "
Ну это, собственно, главное предложение.
Ну это, собственно, главное предложение.
- tesla
- 22 февраля 2017, 15:00
- 0
Поразмыслив над общей ситуацией — Я пришел к такому умозаключению, что все собаки, и минусы — идут в минус нашим артистам… Рада Рай, Артур и др…
Пока есть отрицательная оценка — отрицательная энергетика, всё это будет сказываться на тех, кому мы это адресуем!
Это не пустые слова, а вполне обоснованное действо!
На выжженном поле не вырастит хлеб…
На отрицательных эмоциях мы углубляемся только в пропасть!
Только положительные тенденции способны возвысить и поднять то, во что мы верим и надеемся всеми фибрами своей души…
Всем Нарпродам удачи и новых свершений!!!
Пока есть отрицательная оценка — отрицательная энергетика, всё это будет сказываться на тех, кому мы это адресуем!
Это не пустые слова, а вполне обоснованное действо!
На выжженном поле не вырастит хлеб…
На отрицательных эмоциях мы углубляемся только в пропасть!
Только положительные тенденции способны возвысить и поднять то, во что мы верим и надеемся всеми фибрами своей души…
Всем Нарпродам удачи и новых свершений!!!
- Skirlan
- 27 февраля 2017, 15:44
- 0
все собаки, и минусы — идут в минус нашим артистам…
отрицательная энергетика, всё это будет сказыватьсяЭто замечательное умозаключение в духе недавней статьи, но всё не могу понять: неужели кто-то кого-то заставляет ставить минусы? Ваше голосование — ваш личный нравственный, энергетический или какой хотите выбор. Если безнравственно для вас ставить отрицательную оценку при наличии возможности поставить положительную (пусть и минимальную) — да пожалуйста, ставьте только положительные. Когда необоснованно и не пофибрам будет ставить не самую высокую положительную оценку при наличии возможности поставить максимум — пожалуйста, ставьте только максимальные.
кто ставит минус — сам в полном минусе!!!Поставил минус с удовольствием. Как говорили в детстве, дразнилки на меня не действуют.
- beresk
- 22 февраля 2017, 15:26
- 0
По теме:
Большинство материалов тогда останется и без иконок и без рейтинга. Останутся только комментарии.
Не, ну а чё? Можно ещё так сделать: не нажал иконку — не сможешь комментировать.
Большинство материалов тогда останется и без иконок и без рейтинга. Останутся только комментарии.
Не, ну а чё? Можно ещё так сделать: не нажал иконку — не сможешь комментировать.
- tesla
- 22 февраля 2017, 15:38
- +1
То, о чём я говорил выше — вполне обосновано!
Рада Рай вместе с единомышленниками, её друзьями и товарищами вышла на краудфандинговую площадку — Планета ру, но здесь, на сайте даже и словом об этом не обмолвились! Полный раздрай!
Рада Рай вместе с единомышленниками, её друзьями и товарищами вышла на краудфандинговую площадку — Планета ру, но здесь, на сайте даже и словом об этом не обмолвились! Полный раздрай!
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 16:30
- -2
" Для записи альбома мы хотим привлечь очень сильных музыкантов, лучших звукорежиссёров, а также лучшие студии г. Москвы. Хотим задействовать и симфонический оркестр в одном из романсов, который войдёт в новый альбом."
И это все за 700 000 рублей?
И это все за 700 000 рублей?
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 21:15
- -3
Не хотите более серьезного подхода, более ответственного?
Не хотите повышать требование к себе и к другим участникам?
Хотите хвалить друг друга или мягенько и нежненько критиковать
очень слабые материалы, и топтаться на месте при этом?
Зачем это вам? Что это дает вам?
Не могу понять. Не могу!
Не хотите повышать требование к себе и к другим участникам?
Хотите хвалить друг друга или мягенько и нежненько критиковать
очень слабые материалы, и топтаться на месте при этом?
Зачем это вам? Что это дает вам?
Не могу понять. Не могу!
- Modest
- 23 февраля 2017, 11:53
- +2
Хотите хвалить друг друга или мягенько и нежненько критиковатьЭто и есть искусство дипломатии.
- shinenkov
- 22 февраля 2017, 21:40
- +9
мягенько и нежненько критиковать очень слабые материалы
даже мягенкое голосование недавнего материала Каргина, даже при плюсовой оценке самой идеи — не понравилось даже и не самому Каргину, но тому, кто выставил его материал… Был сделан вывод типа — «а сказать-то вам и нечего!»
… после таких даже нежненьких попыток сделать критические
замечания — критиковать что либо у Каргина — у меня вот лично пропало всякое желание… после моих плюсов хотя и с критическими замечаниями другие критики смекнули — что без толку всё — и, как я понимаю, стали просто, судя по конечной оценке, молча минусовать, и я их понимаю… толку от критики — ноль, а хлопот не оберёшься…
Не хотите повышать требование к себе и к другим участникам?
а в чём — повышение требовательности? в минусовании, в создании на сайте ещё более нервозной, напряжённой и неопределённой какой-то атмосферы?..
разве здесь симпозиум платных профессиональных музыкальных и литературных критиков, каждое слово которых — как глас божий?.. всегда критиковали, как умели, исходя каждый из своих представлений о стихах и музыке…
здесь все очень разные — какую картину вы хотите увидеть?..
топтаться на месте при этом
моё мнение — сейчас да, происходит что-то вроде топтания, но ещё пару-тройку лет назад — всё выглядело более оптимистичным… люди всё те же — кажется, это новые правила игры пошли не совсем на пользу, чтобы не сказать прямее, система пошла не туда… как там у Булгакова: москвичи всё те же — но квартирный вопрос их испортил… самое грустное — что люди уже включились как бы в какую-то игру и сами в статьях и постах требуют какого-то дальнейшего «ужесточения»…
зачем?
атмосфера ещё слишком хороша и надо ещё ухудшить?
(администрация уже отметила, статьёй даже, странную нервозность и накал страстей вроде беспричинных, отметила, с нововведениями это не связывая… может связи и действительно нет, а может и есть… ничего просто так не бывает!)
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 21:56
- 0
«а сказать-то вам и нечего!»И это правда. Разве нет?
Вы вчера задали вопросы и сами же на них ответили. Можете вернуться и перечитать. В итоге осталось только " надо бы попроще ". Все.
- shinenkov
- 22 февраля 2017, 22:09
- +5
и сами же на них ответили.
ну, а что мне оставалось делать? было такое ощущение, как будто я попал на допрос ))) а когда я спросил, как Луна может помочь ночи — в ответ мне никто ничего не ответил, я так понял, что оппонент только спрашивать привык, а не отвечать…
так вот: в такой атмосфере — будут просто молча минусовать, ничего не объясняя, правилами разрешается и для нервов проще, люди редко идут по пути наибольшего сопротивления… я в ТОМ случае пошёл, но потом тоже «спокаился»…
так какая критика предлагается? и почему — именно такая критика выгодна? и кому выгодна?
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:11
- 0
я спросил, как Луна может помочь ночиВсе понятно — дальше можете не продолжать.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:02
- -4
критиковать что либо у Каргина — у меня вот лично пропало всякое желаниеПовторяю — прочтите свои глупые вопросы, на которые Вы долго искали ответы, но в итоге осталось " надо бы попроще ".
Вы зачем тут людей обманываете? Или Вы думаете, что только мы с Вами читали Ваши непонятные вопросы ради вопросов? Хотя, возможно, на кого то и такое Ваше выступление подействует.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:08
- -3
И, кстати, уже действует, судя по оценкам за Ваш комментарий.
- shinenkov
- 22 февраля 2017, 22:14
- +4
т.е. — сейчас вы обрушиваетесь на меня с критикой и раздражением за вчерашнюю вполне себе «нежненькую» критику, между тем как выше — призываете к критике более крутой…
а что же вы сделаете за крутую критику — проклянёте что ли?..
не вяжется одно с другим…
а это вообще о чём?..
а что же вы сделаете за крутую критику — проклянёте что ли?..
не вяжется одно с другим…
И, кстати, уже действует, судя по оценкам за Ваш комментарий.
а это вообще о чём?..
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:15
- -2
Повторяю — прочтите свои глупые вопросы, на которые Вы долго искали ответы, но в итоге осталось " надо бы попроще ".- shinenkov
- 22 февраля 2017, 22:19
- +5
я вообще не критикую грубо и нахально — «бред-мрак-хлам-фуфло» — но опыт показывает, что даже и конструктивная «легкая» критика вызывает гнев и отторжение…
в результате возникает вопрос — а нахрен вообще нужна критика — если автору сразу становишься врагом?.. ради каких высоких идеалов?..
но Cmiromprishedshij призывает к ужесточению критики… гневаясь и на не ужесточённую…
концы не сходятся…
в результате возникает вопрос — а нахрен вообще нужна критика — если автору сразу становишься врагом?.. ради каких высоких идеалов?..
но Cmiromprishedshij призывает к ужесточению критики… гневаясь и на не ужесточённую…
концы не сходятся…
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:20
- -2
Повторяю — прочтите свои глупые вопросы, на которые Вы долго искали ответы, но в итоге осталось " надо бы попроще ".
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:22
- -2
" но Cmiromprishedshij призывает к ужесточению критики… … "
И прочтите статью, под которой сейчас пишите комментарии.
И прочтите статью, под которой сейчас пишите комментарии.
- shinenkov
- 22 февраля 2017, 22:27
- +2
а это не к статье — а к вопросам:
к намёку — что критиковать надо не нежненько и не мягенько…
при явном раздражении даже на мягенькую критику, если она в адрес Каргина…
вот о чём речь…
Не хотите более серьезного подхода, более ответственного?
Не хотите повышать требование к себе и к другим участникам?
Хотите хвалить друг друга или мягенько и нежненько критиковать
очень слабые материалы, и топтаться на месте при этом?
Зачем это вам?
к намёку — что критиковать надо не нежненько и не мягенько…
при явном раздражении даже на мягенькую критику, если она в адрес Каргина…
вот о чём речь…
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:31
- -2
к намёкуДальше пойдут домыслы и предположения.
Думаю — достаточно.
- shinenkov
- 22 февраля 2017, 22:25
- +5
Повторяю — прочтите свои глупые вопросы,
Моих вопросов там нет — ни умных, ни глупых, вопросы там вы задавали…
там есть моё мнение, что — сложновато-тяжеловато всё это выражено, простоты и лёгкости не хватает
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:29
- -1
весна вернётся и в ночь (к ночи), и осень… — Ваш вопрос
" В каких цветах к Ней придет весна и осень? " — мой вопрос к Вашему вопросу
все цвета ночи — приглушённые, а иногда вообще чёрные… — Ваш ответ
Остальное там сами ищите.
" В каких цветах к Ней придет весна и осень? " — мой вопрос к Вашему вопросу
все цвета ночи — приглушённые, а иногда вообще чёрные… — Ваш ответ
Остальное там сами ищите.
- shinenkov
- 22 февраля 2017, 22:38
- +1
все цвета ночи — приглушённые
я не стал отвечать, потому что был уверен — что вы и сами знаете ответ — что сейчас вот и подтвердилось… а я ответ на то, как Луна может помочь ночи — как не знал, так и не узнал…
и ответа — как совещается ваш упрёк к мягенькой критике обращённый к нарпродам, с вашей же раздражённой реакцией на даже мягенькую критику — не получил…
ну и ладно!
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:43
- -1
У Вас не было критики, у Вас были невнятные изречения.
Смысл было говорить" весна вернётся и в ночь (к ночи), и осень…", если ниже сами ответили, что в приглушенных цветах придет, а то и вовсе в черных.
А, чем может помочь Луна ночь сама не знает, но думает, что может, потому и обращается — больше, видимо, не к кому.
Смысл было говорить" весна вернётся и в ночь (к ночи), и осень…", если ниже сами ответили, что в приглушенных цветах придет, а то и вовсе в черных.
А, чем может помочь Луна ночь сама не знает, но думает, что может, потому и обращается — больше, видимо, не к кому.
- Cmiromprishedshij
- 23 февраля 2017, 07:46
- -1
и ответа — как совещается ваш упрёк к мягенькой критике обращённый к нарпродам, с вашей же раздражённой реакцией на даже мягенькую критику — не получил…
У меня не было упрека — опять выдумали.
Вот, что было мной сказано:
Хотите хвалить друг друга или мягенько и нежненько критиковать
очень слабые материалы, и топтаться на месте при этом?
У меня не было упрека — опять выдумали.
Вот, что было мной сказано:
Хотите хвалить друг друга или мягенько и нежненько критиковать
очень слабые материалы, и топтаться на месте при этом?
- Cmiromprishedshij
- 23 февраля 2017, 07:50
- -1
А речь о голосовании. Но, видимо, многих такое голосование, почему то не устраивает. А не устраивает потому, скорее всего, что не будет возможности раздавать плюсы за очень слабые материалы. Вот исходя из этого, мной и было сказано про мягенькую критику, которой многие, как бы прикрывают проставленные положительные оценки за хрень всякую.
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:34
- -1
там есть моё мнение, что — сложновато-тяжеловато всё это выражено, простоты и лёгкости не хватает
Да, только забыли дописать. Там, что то еще про музыку было сказано Вами же.
Да, только забыли дописать. Там, что то еще про музыку было сказано Вами же.
- shinenkov
- 22 февраля 2017, 22:50
- +2
у Вас были невнятные изречения.
вот — выше — моё изречение у вас выделено жирным шрифтом — внятнее уже некуда… другое дело — что это изречение вам не понравилось…
так ведь и всем не нравится… зачем же вообще тогда критиковать? — если результат — раздражение автора — заранее известен?..
- Cmiromprishedshij
- 22 февраля 2017, 22:52
- -1
другое дело — что это изречение вам не понравилось…
Мой ответ:
Да куда ж еще проще и легче? ( по моему )
Опять сочиняете? Зачем?
Мой ответ:
Да куда ж еще проще и легче? ( по моему )
Опять сочиняете? Зачем?
- shinenkov
- 22 февраля 2017, 23:02
- +2
но вы признаёте — что просто молча заминусовавшие работу поступили мудрее меня — попытавшегося не то чтобы даже мой минус объяснить, но объяснить — почему не могу поставить плюса?..)))
… а то тут время от времени дискуссии бывают: надо ли обосновывать минусы или плюсы… в данном случае — получается — ну его нафиг!
… а то тут время от времени дискуссии бывают: надо ли обосновывать минусы или плюсы… в данном случае — получается — ну его нафиг!
- Cmiromprishedshij
- 23 февраля 2017, 08:24
- -1
но вы признаёте — что просто молча заминусовавшие работу поступили мудрее меня
Нет.
Нет.
- iren-star
- 23 февраля 2017, 02:13
- +1
Согласен только в том, чтобы сделать невозможным голосование в плюс/минус не определив перед этим иконку, исполнителю или мимо. Голосуя плюс или минус, я определяю качество, а иконка — это соответствие концепции определенных исполнителей. Я не могу шикарное произведение отметить в минус, если оно не подходит никому из предложенныхСогласна с Игорем…
Я против минусования отличных работ, которые НЕ СЮДА (не подходят исполнителям СП по мнению НП).
Ну, а нажать иконку перед тем, как поставить оценку… почему бы и нет? Вполне резонно.
- Cmiromprishedshij
- 23 февраля 2017, 07:55
- 0
Я против минусования отличных работ, которые НЕ СЮДАТак не минусуйте отличные работы — в чем проблема? За, действительно, отличную работу, ПГ только спасибо скажет. Ну, конечно, возможны промахи. Но это будут единичные случаи. А сейчас вал фигни, которая в худшем случае идет " собаке ", но получает плюс, а в основном рекомендуется в отбор, но либо без " иконок " вовсе, либо в " СП ".
А чтобы это минимизировать, я предложил то, что предложил в публикации.
- Skirlan
- 27 февраля 2017, 16:06
- +2
Много критикую «Нарпрод», потому что много чего сделано не так, как мне бы казалось правильным — однако, признаю право владельцев настаивать на своём, оставляя за собой право это корректно покритиковать. С одним их подходом согласен безоговорочно — не надо фальши и липы, не надо показухи: если «Нарпрод» в каком-то моменте объективно не взаимодействует с рабочей практикой компании и артистов, не надо врать, что такое взаимодействие есть. Если что-то не работает — не надо делать вид, что оно на самом деле работает.
- Skirlan
- 27 февраля 2017, 16:06
- +1
Есть очень хорошая аллюзия на «Нарпрод» и вообще сетевые ресурсы, где в сопровождении пафосных слов о поиске и огранении талантов, какой-то реализации творческого потенциала «любого кем бы ни был», публикуются творческие работы — «безбумлит» из «Москвы 2042» Владимира Войновича:
… Под дружный треск клавишей подполковник мне рассказал, что его отряд состоит из начинающих писателей, или, как их еще называют, подписателей или подкомписов. Сам он является их руководителем, и его должность называется писатель-наставник. Подкомписы в жаркую погоду работают обнаженными до пояса во избежание преждевременного износа одежды. Все подкомписы еще только сержанты. У них пока нет достаточного писательского стажа, поэтому излагать свои мысли непосредственно на бумаге им пока что не разрешают. Но они разрабатывают разные аспекты разных тем на компьютере, потом их разработка поступает к комписам, а те уже создают бумажные произведения.
— Это действительно интересно, — сказал я, — но я не понимаю, как же ваши сержанты пишут, как они видят написанное?
— А они никак не видят, — сказал подполковник. — В этом нет никакой потребности.
— Как же нет потребности? — удивился я. — Как же это можно писать и не видеть того, что пишешь?
— А зачем это видеть? — в свою очередь удивился подполковник. Для этого существует общий компьютер, который собирает все материалы, сопоставляет, анализирует и из всего написанного выбирает самые художественные, самые вдохновенные и самые безукоризненные в идейном отношении слова и выражения и перерабатывает их в единый высокохудожественный и идейно выдержанный текст.
- Skirlan
- 27 февраля 2017, 16:06
- +2
— Ну, вы поняли что-нибудь? спросил Смерчев, как мне показалось, насмешливо.— мог бы дальше процитировать, но оставлю желающим почитать) В романе «Комбинат» Юрия Нестеренко эта тема ещё хорошо развита.
— Не совсем, признался я. Я все-таки не совсем понял, куда идет тот текст, который пишут сержанты.
— А вот сюда он идет, сказал Смерчев и показал мне на дверь с надписью:
ОТДЕЛ ЭЛЕКТРОННОЙ ОБРАБОТКИ
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ ТЕКСТОВ
ВХОД ПО ПРОПУСКАМ СЕРИИ «Д»
Два суровых автоматчика у дверей внимательно следили за всеми, кто к ним приближался.
Я спросил Смерчева, зачем такие строгости, и он охотно объяснил, что здесь и находится тот самый совершенно секретный компьютер, который запоминает и анализирует текст, написанный первичными писателями, выбирает наиболее удачные в идейном и художественном отношении фразы и составляет общую композицию.
Так вот, у в «Нарпроде» — не так. Если о чём-то говорится «берём в работу», это, как правило, берут, рано или поздно. Или обоснованно откладывают. Если о чём-то говорится как об автоматизированно созданной подборке — она есть. Но постоянно повторять в воздух о бесконечно растущем профессиональном уровне и всякое «всё больше талантливых работ» — нельзя, вот это уже нечестно. Какие бы там крылья у кого не вырастали.
Комментарии