Живи,великая Россия.

И точнее всё-таки «прибежище».

Павел, а для чего здесь эти уточнения? Человек написал текст, а кое-кто начинает нести флуд — не ты конечно.

а для чего здесь эти уточнения?

Викентий, ты меня одёрнуть решил на правах старшего товарища? Касательно флуда, в этой теме его практически не было. Даже реплика Павеллера (соглашаться с ним или нет… для начала, наверное, надо понять смысл приведённого афоризма) касается обсуждения материала, потому как ты про патриотизм, как про «стержень» заговорил, а он прокомментировал. Или хочешь оспорить правильность, может, уместность моего уточнения?
Кстати про флуд — ты его сейчас и начал, пытаясь меня построить.

Викентий, ты меня одёрнуть решил на правах старшего товарища?

Павел, это просто пожелание равноправному НП.

реплика Павеллера (соглашаться с ним или нет… для начала, наверное, надо понять смысл приведённого афоризма) касается обсуждения материала,

Никакого отношения эта реплика к материалу не имеет. А рассуждения про лжепатриотов чистый флуд.
Человек написал текст о Родине, может не совсем удачно, а ему здесь же намекают, что есть мол и лжепатриотизм.

Никакого отношения эта реплика к материалу не имеет

Это твоё мнение. У других оно может быть отличным от твоего. Или ты уже админ, и теперь решаешь, кому и что можно говорить, а кого заткнуть? Ты что-нибудь слышал про спекуляцию на теме?

Это твоё мнение.

Конечно только мое. И никогда никого не затыкал.
Павел, затыкать, оскорблять и тому подобное в виртуальном пространстве, зная, что не дадут в морду, может только сам знаешь кто. Давай закончим на хорошей ноте))))

никогда никого не затыкал

Решил начать с меня?

затыкать, оскорблять и тому подобное в виртуальном пространстве

Это в любом пространстве нехорошо.

Не ругайтесь.Эт главное.

Решил начать с меня?

Павел, если обидел, извини. Я здесь ищу только дружбу.))))

Павел, а для чего здесь эти уточнения? Человек написал текст, а кое-кто начинает нести флуд — не ты конечно.

Неее… Викентий… это не флуд…

Это, PaWeLLer,, Просто «Проникся текстом» и Выдал нам ,,, своё Заключение по нему…

Другое Дело… что Оно конечно может… Совершенно Не совпадать… с Мнением других участников Проекта… Но это сути не Меняет.

Каждый Волен Произносить Свои- «Лозунги» Девизы… Обращения… Высказывания,, Цитаты,,, Афоризмы.,, Идеи,,.Бредовые идеи.))) но тока по тексту ,, Не затрагивая Личность…

Так что Здесь как раз всё В Порядке… PaWeLLer… Вполне «Вписался» в «Рамки Дозволенного..)))

С Уважением

PaWeLLer… Вполне «Вписался» в «Рамки Дозволенного..)))

Ага. вписался.(((
Я даю ответ на вопрос:

Какой такой стержень?
Патриотический.))

Он в ответ:

Патриотизм — последнее пристанище негодяя

Откуда он это взял — сам придумал или кто-то раньше сказал — меня не интересует. Реплика была дана на конкретный комментарий.
И сравнивать патриотизм, а правильнее патриотов с негодяями, это знаешь как называется?

Каждый Волен Произносить Свои- «Лозунги» Девизы

Закрывшись дома в туалете…

но тока по тексту

На сайте именно так. без намеков.

Я даю ответ на вопрос:
Какой такой стержень?
Патриотический.))

Он в ответ:
Патриотизм — последнее пристанище негодяя

И сравнивать патриотизм, а правильнее патриотов с негодяями, это

Не знаю, может Павеллер вкладывал в свои слова какой-то иной смыл. Захочет, сам пояснит. Но для меня связь очевидна. Объясняю на пальцах. Фразе «патриотизм — последнее прибежище негодяя» не одна сотня лет. Смысл этого афоризма в том, что фальшивые патриоты прикрываются патриотизмом, эксплуатируют его, спекулируют на нём. Не секрет, что существует спекуляция на темах при написании стихов, песен. Мол, напишу про маму. Мама — это святое, значит никто не посмеет критиковать, всем понравится. То же самое касается патриотизма. Так понятно?
P.S. Это не в адрес автора текста. Про текст я уже всё сказал.

Знаешь, патриотами, как раз оказываются люди, которые о нем не говорят.Все лозунги о патриотизме, указки идут от власти.Я, например, не слышу, что в Европе, Америке об этом часто упоминают.И вывод напрашивается-меньше воруют.

патриотами, как раз оказываются люди, которые о нем не говорят

Значение слова «патриотизм» я знаю. Речь здесь не об этом. А так — да. Орать во всю ивановскую «как я Родину люблю», и действительно её любить — не одно и то же.

Смысл этого афоризма в том, что фальшивые патриоты прикрываются патриотизмом, эксплуатируют его,

Пусть и так. Только нахрена этот посыл в топике о Родине.

может Павеллер вкладывал в свои слова какой-то иной смыл

))))))) Ну-ну. А то я не знаю…

Только нахрена этот посыл в топике о Родине.

Опять двадцать пять… Эта песня хороша, начинай сначала.

Откуда он это взял — сам придумал или кто-то раньше сказал — меня не интересует. Реплика была дана на конкретный комментарий.

Викентий… Вот Вам Павел всё Очень Доходчиво Объяснил мне Добавить Нечего… кроме как… Историческую справку… Для Общего Развития(в том числе и своего)))

«Патриотизм — последнее прибежище негодяя» (англ. Patriotism is the last refuge of a scoundrel) — афоризм, произнесённый доктором Самуэлем Джонсоном в Литературном клубе (англ.)русск. 7 апреля 1775 года и опубликованный Джеймсом Босуэллом в жизнеописании Джонсона (англ.)русск. в 1791 году.

И сравнивать патриотизм, а правильнее патриотов с негодяями, это знаешь как называется?

Павел… уже Ответил на этот Вопрос… Сейчас много Спекуляции.,, даже На том же Патриотизме…

Если надо Приведу Примеры (далеко ходить не надо)))

Каждый Волен Произносить Свои- «Лозунги» Девизы

Закрывшись дома в туалете…

Нас Тогда,, здесь Половину,, надо Разогнать по Туалетам… в том числе и меня)))

С Уважением

Вот Вы тут все умные фразы приводите, потом их объясняете, а Викентий, думаю, имел просто то, чему мы должны учить подростаюющее поколение — любви к Родине, человеку, семье, учёбе, миру и т. д…

а Викентий, думаю, имел просто то, чему мы должны учить подростаюющее поколение — любви к Родине, человеку, семье, учёбе, миру и т. д…

Дима, а кто против?

Вот Вы тут все умные фразы приводите, потом их объясняете, а Викентий, думаю, имел просто то, чему мы должны учить подростаюющее поколение — любви к Родине, человеку, семье, учёбе, миру и т. д…

Дмитрий… Да это Всё понятно Мы с Уважением Относимся… и к Памяти… И к Воспитанию патриотизма и гражданских чувств…

Поэтому,, Очень лояльно Отнеслись к его «Ссылки» по Туалетам")))

С Уважением

Вера, читай пожалуйста почту.

Викентий, думаю, имел просто то, чему мы должны учить подростаюющее поколение — любви к Родине, человеку, семье, учёбе, миру и т. д…

Спасибо Дима. Я это и имел ввиду без всяких там подоплек.

афоризм, произнесённый доктором Самуэлем Джонсоном в Литературном клубе (англ.)русск. 7 апреля 1775 года и опубликованный Джеймсом Босуэллом в жизнеописании Джонсона (англ.)русск. в 1791 году.

Ну произнес какой-то англосакс. Так это что истина в последней инстанции, которую надо тащить в топик о Родине с намеком на то, что тот, который пишет или говорит на эту тему может быть негодяем?
Далее без перехода на личность действительно не обойтись, поэтому я умолкаю.
,

Ну произнес какой-то англосакс. Так это что истина в последней инстанции, которую надо тащить в топик о Родине

Викентий Здесь Вся Планета и кому тоТоже Может Показаться Оскорбительно… Ваше пренебрежительное -какой-то англосакс.

А потом в Правилах и Инструкциях сайта Негде не запрещено..(если Отвлечься от, всякой Морали)
«Тащить» Свои Размышления,, по Любому тексту…

Хотя Я хорошо Вас Понимаю…
С Уважением ,, к Вашим Чувствам…

Вера, пусть меня в ответ назовут — какой-то белорус.))))))))

Ну произнес какой-то англосакс. Так это что истина в последней инстанции,

А ты не видишь, что это происходит сплошь и рядом? Прикрываясь речами о патриотизме, чиновники, политики и иже с ними учат своих детей в заграницах, выводят туда деньги, готовят запасные аэродромы, чтоб сбежать, когда нахапаются вдоволь. И всё это под красивые речи о любви к Родине. Неважно, англосакс первый сказал или ещё кто. Важен смысл.

которую надо тащить в топик о Родине

Это надо было Павеллеру сказать, если ты с ним не согласен.

А ты не видишь, что это происходит

Вот здесь я с тобой согласен.

глубоко покласть на Джонсона и изначальный смысл его высказывания. Они вложили в него свой смысл.

Глубоко «покласть», похоже, не только либералам. Каждый трактует, как ему удобно, что опять же отсылает к первоначальному смыслу афоризма — эксплуатации понятия в личных интересах. Тот же Соловьёв, долго рассуждая вокруг да около, зачитывая цитаты из Джонсона на английском, потом по-русски сделал свой вывод, странным образом совпадающий до последней буквы с выводом, опубликованным на Академике, что, мол, не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело. Тогда как Босуэлл, который не просто был современником Джонсона, а был с ним накоротке, утверждал, что он имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов. Сам же Джонсон в своих публикациях говорит именно о фальшивом патриотизме. А истинному, в своём словаре, даёт определение — любовь к своей стране.

Этот Джонсон только всех запутал своими определениями. А не надо было подлость называть патриотизмом, ложным или скотоложным — без разницы.
Не мог он что ли сказать просто и понятно? Что есть патриотизм, а есть уловки негодяев. И баста )

Мнение турецкоподданного мерзавца Соловьёва о патриотизме меня совершенно не волнует.

Этот Джонсон только всех запутал своими определениями

…

Лун… Это Не Джонсон… Запутал… А PaWeLLer…,,«Брякнул»,, как Всегда..(возможно,, вообще ни о чём таком «Глобальном не задумываясь)
И Наверное сидит… и Улыбается… как Мы на его „Сакральную“ фразу Всякие „Гипотезы Выдвигаем“

Молодец,, Умеет привлечь Внимание.)

меня совершенно не волнует.

Да меня тоже. Но раз выросла такая дискуссия, решил глянуть в сети, кто и что говорит по этому поводу. Соловьёв оказался в числе «исследователей».

Этот Джонсон только всех запутал

Действительно, сказал человек 250 лет назад, а у нас всё копья ломают, придумывают, как это приспособить к нам сегодняшним в виде очередной лапши на уши.

Соловьёв оказался в числе «исследователей».

Нашёл кого слушать.

Нашёл кого слушать.

Ты мне глаза открыл, Дима))) Теперь всё стало на свои места. А то всё когнитивный диссонанс одолевал.

Ты мне глаза открыл

Павел, ну это же было сказано с иронией. В твоём уровне развития сомнений нет. Просто сейчас если начать, то это будет флуд не по теме, поэтому и сказал коротко.

Да вообще неизвестно, был ли какой-то там Джонсон или это очередная «историческая» мистификация.
Плевать на мнимые авторитеты, они столько чуши нагородили и столько мозгов засрали.
У нас есть собственное мнение, и мы не побоимся его применить ))

Курчатов один создал ядерное оружие? Лично? Или на него пахала вся страна? Под руководством Берии, лично отвечавшего за эту отрасль и задачу.
Или он создал ЯО «вопреки» Берии, который только мешал?

Так что да — Сталин победил в ВОВ, а Берия создал ЯО.
Все прекрасно понимают, о чём идёт речь.

Светлана, история штука очень противная.Сначала говорят так, а через 100 лет по другому.Вполне возможно, что так и будет.Сталина засунули, простите, ниже некуда, Было кому то нужно.Ну и иже с ним такого то.А время то идет… Вклад каждого начинают ЦЕНИТЬ.И вполне возможно, что нынешнее правительство окажется на помойке истории…