Жизнь сайта

Подход к творчеству... Часть 2

shamigo03 Июль 2013

Хотел ответить комментарием в предыдущем топике, но написало что, «слишком много букафф»… ((

Прошу прощения, что не отвечаю на все комментарии в топике — нехватка времени.
По мере возможности буду отвечать (не со всем согласен, буду аргументировать), а пока что постараюсь сжато выразить свою позицию.

Я написал статью и хотелось бы, чтобы и все «лавры», а точнее шишки, доставались преимущественно мне. Хоть Лара имеет свою позицию и ее отстаивает, я так же несу долю ответственности, раз позволил себе использовать ее высказывание в статье. Понятно, что Лара более жестко, требовательно относится к любым видам заимствования. Мне ее позиция понятна со всеми перегибами. Так как из двух крайностей, ее крайность мне ближе.

И все же, хочу напомнить СУТЬ статьи и темы в целом.

Наше (нарпрода) ОТНОШЕНИЕ к случаю, когда берется чужой размер для своей работы, но, при этом сам текст получается ПОХОЖИМ на первоисточник, хотя и ВЕЛИКОЛЕПНО проходит проверку на плагиат.

О том, СКОЛЬКО было взято — много или чуть-чуть — предлагаю не говорить вообще, так как это понятие для всех разное (у кого-то суп жидкий, а у кого-то бриллианты мелкие...)
В нашем случае главным детектором является то, УЗНАЕТСЯ ЛИ В НОВОМ ТЕКСТЕ ПЕРВОИСТОЧНИК?

Я так считаю, а Вы?

Для наглядности я взял песню В. Клименкова "Ты лети моя душа".
После обработки, когда был взят размер, новый текст с успехом на 100% прошел проверку на плагиат и как абсолютно чистый, представлен Вашему вниманию в статье.
(это кстати к вопросу — а корректно ли ВООБЩЕ пользоваться аргументом «А программа сказала, что „ВСЁ ТИП-ТОП“).

Теперь, внимание, вопрос.

Как ВЫ к этому отнесетесь?
Если (гипотетически) появляется некая заинтересованная (просто поведенная на НОВОМ тексте — в нашем случае это „обработанный“ текст В. Клименкова) компания или богатый заказчик — не суть.
И обладая солидной финансовой базой и связями, закажет новую музыку, привлечет ведущего исполнителя (исполнителей в случае с дуэтом), организует мощную пиар компанию, радио, центральные каналы страны и прочее.

Появляется НОВОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ не смотря на УЖЕ существующую и многими любимую „Ты лети моя душа“.

Какова будет ЛИЧНО ВАША (участников проекта спора) позиция?

Кинетесь ли Вы ЗАЩИЩАТЬ ОРИГИНАЛ (как в случае с Кудряшовым — я имею ввиду не степень заимствования (Кудряшов вообще втупую стырил текст и подписался автором), а ЛИНИЮ ПОВЕДЕНИЯ НАРПРОДОВ), или СПОКОЙНО ОТНЕСЁТЕСЬ, считая что все нормально?

Плагиата нет!!! Есть что-то другое? Нет?

Рассматривать подобную тему в контексте спора, в котором задета репутация всеми любимого автора, женщины, друга — оказалось просто не корректным.
Все мы люди-человеки. Я остался при своем мнении, другие при своем… У меня нет претензий к Ирине, как к человеку, автору и вообще!
За некорректное „фу-фу-фу“ я принес свои извинения в комментарии выше.
Но, наверное мою позицию можно понять, если увидеть, что для меня нет значения, кто пишет таким методом. Важен сам факт наличия такого метода.
Даже как композитора, работающего на сайте, меня интересует, кто и как пишет.
Не нужно сейчас, если что, снова переводить на личности — проехали.

Огромная просьба НЕ СПЕКУЛИРОВАТЬ логическим приёмом — »Ха, так ЗДЕСЬ ты ЭТО заметил, а в ДРУГИХ работах — НЕТ. Не двойные ли это стандарты?"
Сразу отвечу — НЕТ.
Во-первых, потому что НИКТО (ну или почти никто) НЕ просматривает АБСОЛЮТНО весь поток работ на сайте.
Во-вторых, потому что количество песен, которые человек знает наизусть и может СХОДУ узнать, у каждого конкретного человека — РАЗНОЕ.

Предлагаю попробовать ответить на вопрос.
Кто и как отнесется к такого рода примеру (метод написания приведенного в статье текста).
Мне кажется, что это будет интересно и нам, сотрудничающим между собой, и ПГ.
А кого-то даже УБЕРЕЖЕТ ОТ ОШИБОК, ведь степень самоконтроля у людей разный — это факт, а НЕ попытка обидеть кого-то, например.

P.S.
А за то, что кто-то берет размер для написания, осуждать НЕЛЕПО.
Кто-то может просто не слышать музыки, но, очень хотеть писать.
Если человек не умеет плавать, так что, ему на море не ездить? Он может на матрасике (как на размере другой песни) кайфонуть.
Другой вопрос — это САМОКОНТРОЛЬ.
Чтобы не прихватить (намеренно или случайно) что-то такое, после чего начинается схожесть, пусть и в рамках закона.

P.P.S.
Ну а случайные (НЕнамеренные совпадения) — это вообще отдельная тема для обсуждения. От этого НИКТО НЕ застрахован. Надеюсь, что все участники дискуссии это понимают.
  • Рейтинг:
    -32 / 0

Комментарии

188
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 16:02
  • -1
В коммент не влезло.
Пришлось отдельной статьей.
Это уже реальное издевательство…

Наше (нарпрода) ОТНОШЕНИЕ к случаю, когда берется чужой размер для своей работы, но, при этом сам текст получается ПОХОЖИМ на первоисточник, хотя и ВЕЛИКОЛЕПНО проходит проверку на плагиат.
ТЕКСТ???? Или рифмы в припеве???? Где там ВЕСЬ ТЕКСТ похож????..
Ну а случайные (НЕнамеренные совпадения) — это вообще отдельная тема для обсуждения. От этого НИКТО НЕ застрахован. Надеюсь, что все участники дискуссии это понимают.
Аааа… ну, да… случайные только у Вас бывают, Игорь… у меня быть не может… Вы уже ОСУДИЛИ меня, не видя, КАК я писала СВОЙ текст. При этом честно призналась, что писала НА МУЗЫКУ известной песни.

Вот мне интересно, почему, когда касалось именно ВАШЕГО ПЛАГИАТА в мелодиях — это было случайность…
А у меня даже плагиата нет… совпадение рифм и размера В ПРИПЕВЕ (чего я и не скрывала) но для Вас это НАМЕРЕННОСТЬ???..

Только не списывайте на то, что у музыкантов нет программки такой, чтоб проверить… Как выяснилось… эти программки — туфта…
Мы в равных условиях.
Так почему же Вы слизываете чужие мелодии????.. Я могу так же не верить Вам, что это случайность…

Реально… Ваша навязчивая идея продолжать этот разговор — это какой-то абсурд…
Ну, продолжайте… если Вам нравится и дальше стравливать народ…
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 16:50
  • -1
Где там ВЕСЬ ТЕКСТ похож?
Вот:
Ты не плач гитара,
Об ушедшем прошлом не тужи.
Все начать сначала
Никогда не поздно — это жизнь.
Это наша жизнь.

Ты играй гитара,
Этой лунной ночью до зари,
Про дорогу дальнюю, про глаза печальные,
И про силу искренней любви.
Искренней любви…

Припев:
Распахнись, моя душа
Словно парус на ветру,
Поднимаюсь в небеса,
Поднимаюсь в небеса,
К половиночке лечу.

Распахнись, моя душа
Над цветущею землей
Поднимаюсь в небеса,
Поднимаюсь в небеса,
Чтобы встретиться с судьбой.

Ты играй гитара,
Обо всем хорошем расскажи.
Все начать сначала
Никогда не поздно — это жизнь.
Это наша жизнь.


Ирина, я Вам тысячу первый раз ДУБЛИРУЮ — я НЕ занимаюсь травлей Вас как личности.
Я извинился перед Вами за некорректное фу-фу-фу.
Что Вам ЕЩЁ нужно от меня?

Если Вы упорно НЕ хотите вникать в СУТЬ вопроса, можете просто заминусовать тему и пройти мимо.
Где там ВЕСЬ ТЕКСТ похож?
Я о своём тексте… ведь из-за этого начался сыр-бор… странный такой… Хотя таких случаев на сайте множество!..
Что Вам ЕЩЁ нужно от меня?
Вы мне приписали метод, которым я НИКОГДА не пользуюсь.
И после этого Вы говорите:
я НЕ занимаюсь травлей Вас как личности.

Мне больше нечего Вам сказать…
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 17:45
  • -1
Я о своём тексте…
Вот именно, Ирина.
Вы всё это время О СЕБЕ говорите.
И в каждом врага ищете, а во мне с двойным усердием.
И в каждом врага ищете, а во мне с двойным усердием.
А Вы мне кто?..
Если Вы даже в личке не ответили мне… а решили публично унизить меня, приписав мне метод, которым я не пользуюсь…
Очень странное отношение ко мне «не врага»…

Вы всё это время О СЕБЕ говорите.
Да, правда, что ли??? А не Вы ли начали говорить обо мне, какая я бяка и как я могла писать на размер известной песни??? Да ещё и рифмы «запатентованные» использовать!..
Хотя та ситуация и выеденного яйца не стОила… и можно было по-человечески к этому подойти… Странно, что Вы воспользовались другим методом, «соавтор», «коллега» и «друг»…
И, видимо, «друзья» и люди, которые ко мне «хорошо» относятся написали пародию, где высмеяли меня… Это ваще по-человечески??? Это стОило того????
Удачи Вам, Игорь…
Правда… нечего мне больше сказать…
  • avatar
  • barum_1
  • 03 июля 2013, 16:23
  • +9
ДУБЛИРУЮ

Господа!
На этой теме можно долго и нудно рассуждать, выяснять кого обвиняют, в чем обвиняют, что предъявляют, зачем и почему…
Сравнивать плагиат с «калькой», проводить параллели, говорить о морали, форме и сути…

Все это можно, но при одном условии — Если тебя через пару дней помещают в психушку на плановое лечение.

Вообще складывается впечатление, что господа НП (многие по крайней мере) измученные собственными комплексами и невостребованностью, готовы заниматься чем угодно, обсуждать что угодно — лишь бы делом не заниматься.

Я, слава Богу, к такой категории лиц не отношусь, поэтому и не стану обсуждать чьи-то бредовые обвинения в адрес НП под ником Iren-star.
Скажу лишь, что по моему мнению, во всех обвинениях прозвучавших здесь, равно как и в оправданиях этих обвинений, нет ни грамма здравого смысла.
Я, собственно и зашел в тему не для обсуждений, а преследуя исключительно свой личный интерес.

Дело в том, что у меня с господином под ником shamigo есть две совместные работы (одна в соавторстве с Фениксом)
narprod.com/blog/otbor/15211.html
narprod.com/blog/otbor/14431.html

Так вот, просьба к господину shamigo убрать эти работы с сайта, ибо песен этих больше нет.
Пусть использует мой размер и пишет новый текст.
Не скрою, мне жалко одну песню (тем более что как раз сейчас ведутся переговоры по поводу её продажи, точнее уже веЛИСЬ) но я не хочу работать с человеком, способным в любой момент и против меня выдвинуть какие-нибудь дикие обвинения.

Вот и все, что мне хотелось здесь сказать.

P.S.
Чуть не забыл — Ни в коем случае не отношу мадам Iren-star, к числу своих друзей, наоборот, именно она не единожды и совершенно необоснованно обвиняла меня в плагиате, но как говорится — «Всему же есть предел, братцы!»
Послушайте, господа…
Вам действительно нечем заняться или в самом деле плановое лечение на носу?

Всем удачи и доброго здоровья!



P.S. Господин shamigo откликнулся на мою просьбу незамедлительно, за что ему моя искренняя признательность.
Сергей Константинович! Позвольте предложить вам дружбу! Или просто пожать руку, как мужчина мужчине.
Да, а к господину Шамичу у меня аналогичная просьба. Хотя сейчас и находится одна наша совместная работа в стадии переговоров с исполнителем, но ничего. я извинюсь!
  • avatar
  • kost
  • 03 июля 2013, 16:30
  • +2
С возвращением Сергей Константинович.Вы очень благородный и справедливый человек.
Чего только не писали о человеке, а он просто пришёл и сказал своё слово, в отличии от многих местных носителей гордого звания «МУЖЧИНА»
раскрыть комментарий
Ё-моё, пипец! Мне по барабану, что и где Вы используете.Гордое звание- «Мужчина»Это устойчивое словосочетание великогои могучего нашего.Фразеологизм, то есть… Инна, до доходите до абсурда… Может -вы ещё пословицы и поговорки присвоите, по размерам разберёте и запатентуете)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 20:28
  • +3
Ну, Златочка, хоть вы шутки-то понимайте, ради христа. Это же у Инны фраза-пародия «на тему» дебатов последних дней!? Расслабьтесь. ;-)))))
Знаете, шутки шутками, но когда они далеко заходят, то наталкиваются на не совсем шуточную реакцию.
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 20:38
  • +3
Злата, да ладно вам. Что-то все обозлены на сайте последнее время. В этой фразе Инны и вправду шутка, а вы кипятитесь. Ну нельзя же так.
Нет, что Вы, я не кипятильник по жизни, а в нете и подавно.))))
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ, лучше напишите очередную дебильную статейку по этому поводу и обвините меня в плагиате))))))))))))))))))))))И будет Вам счастье.
перепиши эту статью сорок раз и разошли своим друзьям и будет небе счастье, а если не разошлешь, то будет наоборот)))
Сергей Константинович… сказать, что я Вам благодарна за Вашу здравость и непредвзятость — это ничего не сказать…
Но, я, действительно, очень благодарна!

Свою работу с И.Шимичем я с сайта тоже удалила. Текст будет выставлен в ОТБОРОЧНЫЕ в поисках другой мелодии.
Так же прошу И.Шамича удалить ещё одну нашу совместную работу «Сильней люблю». Соавторами мы больше не являемся.
Свою работу с И.Шамичем я с сайта тоже удалила. (извиняюсь за опечатку).
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 16:51
  • 0
Свою работу с И.Шамичем я с сайта тоже удалила. (извиняюсь за опечатку).
Ты не права. Это уже тянет на личную неприязнь. Когда научимся отделять личное от работы, увлечений?! Взрослеть-то будем?
Ты не права. Это уже тянет на личную неприязнь.
Серьёзно???
Знаешь, Толь… когда Шамич написал первый коммент в моём топике (где он фукнул), я ведь написала ему в личку, чтоб обсудить вопросы в личке.
Думаешь, как он поступил? А я скажу КАК… Он мне не ответил… проигнорировал… Зато решил устроить мне ПУБЛИЧНУЮ ПОРКУ ни за что!..
Как думаешь… это ваще по-мужски? И так соавторы поступают???..
Так вот… это у меня есть основания считать, что у него ко мне ЛИЧНАЯ НЕПРИЯЗНЬ, если он решил действовать такими методами со своим соавтором (теперь уже бывшим)…
Ну, Бог судья…
А я имею право отказаться от соавторства…
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 17:08
  • +1
Он мне не ответил…
Может не видел сообщения, или не дошло? Ребята, находите общий язык, не к хрену эти распри, НЕ НА ПОЛЬЗУ. Вы «режете пуповинку» «неродившимся» песням, у вас неплохо они получались.
Может не видел сообщения, или не дошло?
Толя… ну, давай не будем, а?.. Не дошло… ага…
А ему самому, что мешало написать мне в личку(как моему соавтору и просто мужчине и человеку), вместо того, чтоб писать статьи???
Всё. Не хочу это больше обсуждать.
Игорю напишут новые тексты на его музыку.
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 17:22
  • +1
Ох… Да ну вас.
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 17:32
  • +3
Ириша… не отвечай больше… сколько можно… одно и то-же.Он что, плохо понимает по-русски.Ну, давай попросим на украинский перевести.Я просто не нахожу причину, по которой одно и то-же можно в 4 теме обсуждать, при этом переболомутив пол сайта.ПИПЕЦ!!!
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 18:09
  • +3
Анатолий… Ира, как автор текста, вправе распрядиться им по своему усмотрению.Думаю, что она избавит гоподина Шамича от угрезений совести от необходимости… находится с ней в соавторстве.
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 18:10
  • +1
Ну, девушки(да и мальчики тоже), если вам с гордыней лучше — не вопрос. Это ваша жизнь.
  • avatar
  • kost
  • 03 июля 2013, 17:23
  • +2
Молодец, Ирина!
  • avatar
  • kost
  • 03 июля 2013, 16:27
  • +2
Настоящий мужчина никак не может угомонится.Уже все обсудили.Фенита ля комедия
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 16:32
  • +2
В принципе — согласен с постановкой вопроса, тем более что даже одна из твоих оппоненток (Шароватова Татьяна) упоминала в предыдущем обсуждении о факте кражи у неё темы, образа и несколько рифм.
А насчет обвинения в бессовестности приведу пример. Я предложила одному автору-исполнителю с которым сотрудничала, свой текст. Он посмотрел и сказал: Ьань, извини, не моя тема. Да не вопрос, все нормально… Но вот через месяц я слышу у него песню на эту же тему, образы и несколько рифм мои, правда в хуке переставлены местами слова. Так вот, я не считаю его бессовестным, может быть просто немного экономным))) А уж прилюдно назвать бессовестным вообще бы никогда не позволила Он не совершил ничего противозаконного, на образы и рифмы нет авторского, да и вообще никакого права ни у кого.
Вот заодно, неплохо было бы узнать у сведующих НП ЧТО можно в подобной ситуации сделать, неужели с подобным видом плагиата невозможно бороться?! Можно ли отстоять свои права или это недоказуемо. А ведь идея — стержень творения, остальное можно варьировать в рамках идеи.
кражи у неё темы, образа и несколько рифм.
Я не обвиняла и сейчас не обвиняю Нет собственности на темы рифмы и образы, т о есть нет предмета кражи.
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 16:36
  • +1
Я и не говорил что «обвиняла». Неужели вам не обидно за свою кем-то «прихватизированную» идею?!
Нет, со мной это регулярно случается))) Пусть напишут лучше меня. Пока такого не было)))
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 16:37
  • 0
Нет собственности на темы рифмы и образы,
А вот об этом лично мне хотелось бы знать побольше. Никто не подскажет, где подобную инфу взять?
ЧТО можно в подобной ситуации сделать,
Я сделала что можно. Я просто этому исполнителю больше не предлагаю свои тексты, вот и все. Мне этого достаточно
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 18:11
  • +3
Анатолий… я сталкивалась с этим вопросом.Идея-не является интеллектуальной собственностью с точки зрения юриспруденции. А за сим… и говорить не о чем.
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 18:13
  • 0
Хреново. Спасибо за информацию!
не очень давно написал текст на размер «Турналы» — и честно в этом признался…
текст не взяли — а сколько текстов не берут! — меня даже обвинили в оскорблении балкарского народа, чего я и в помыслах не имел…
ну — нЕт раскаяния в душе, не дЕлал ничего ТАКОГО, злобно-хитрого из-за угла…

не нахожу криминала в написании текстов на «чужие» стихотворные или музыкальные размеры, или в использовании «чужих» рифм… музыкант же может нагло писать в размере 4\4 и даже плевать свысока, что этот размер
уже кем-то использовался, а поэты ж что за зашуганные личности — шаг вправо-влево — плагиАт?!
не плагиать — и плагиата не будет — в остальном стихоплёт точно так же свободен, как и музыкант…
такова имха
а тот тут уже и до «бессовестности» дошли и чего только не наговорили…
и перессорилось уже половина сайта — зачЕм?

что-то тут не то!
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 16:49
  • +1
Саш, читай тему внимательней, вопрос не столько о размере сколько о содержании. И «муки совести» рассматривать здесь ни к чему. Да и о работе Ирины уже забыли, всё ведь выяснили, зря она обижается.
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 17:29
  • +3
Вот и я, Саша, задаю себе вопрос… ЗАЧЕМ?
комментарий был удален
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 16:57
  • 0
Все работы, которые меня попросили удалить с сайта — удалил.
Если, вдруг что-то забыл, просьба напомнить в этой ветке комментариев.
  • avatar
  • Lazydoc
  • 03 июля 2013, 17:04
  • +1
Ой как все здорово)))
Это как палец в мясорубку сунуть — удовольствие подобное.
Я в восторге, господа. И дамы, конечно — милые, слабые, беззащитные.
Многие вещи окончательно понял только сейчас. Стало скучно.
)))
Прошу прощения, кого чем обидел — не со зла. В общем то — было приятно.

Первый раз пойду на плагиат —
Всем удачи и доброго здоровья!

Видимо пора на плановое лечение. )))
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 17:10
  • +1
Брось, Глеб, просто перегрелся народ, жара стоит. ;-)))
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 18:16
  • +1
Глеб… ты не понимаешь на самом деле… или делаешь вид? В 4 теме обсуждается одно и то-же.Линчуем одного и того-же человека… за просто так практически.ЭТО ЧТО ПО ТВОЕМУ? НОРМАЛЬНО? Будем дальше куражиться? Господин Шамич ЧТО пытается вынести для себя полезного из этих разборок? Все остануться при своём мнении… и это ПРАВО каждого из нас!!! ЧТО ЕЩЁ ВЫ ХОТИТЕ УСЛЫШАТЬ И ДОКАЗАТЬ???
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 17:17
  • +5
Я ВОЗМУЩЕНА!!! ХВАТИТ!!! ЭТО РЕАЛЬНО ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО!!! Я в предыдущей статье господина Шамича написала, что она БЕСПОЛЕЗНА и ПРОВАКАЦИОННА… а он тут-же вторую напиал… ЭТО ЧТО В КОНЦЕ_КОНЦОВ??? конструктивный диалог??? СКОЛЬКО МОЖНО ПЕРЕЛИВАТЬ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ!!! ЧИТАЯ СТАТЬЮ №2 ЗАХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ ТОЛЬКО ОДНО… К ВРАЧУ!!!
мне странно.
деление на своё и чужое — вещь подсознательная… чего же мы делим?
надеть на собственного снеговика чужое ведёрко можно, но будет ли это по-прежнему мой снеговик? обсуждение тупиковое, выработать критерии совести еще никто не удосужился… а Юлиан Тувим говорил: совесть — это тихий голосок, который говорит, что кто-то смотрит.
всё допустимо, если Вы всё это допускаете.
а Шамича мне жаль… человек прихлопнул муху у Вас на плече, а Вы в ответ — дубиной по голове… как-то уж очень радостно бросились все его затаптывать. не уходи, Глеб… за нами еще придут..))
Андрей, тут вообще я думаю дело не в творчестве… И по большому счету всем плевать кто что и как пишет.
А снеговика можно и веселее лепить в компании, ну ты меня понял)))
а Шамича мне жаль… человек прихлопнул муху у Вас на плече
если бы))) Он позвал толпу народа полюбоваться на эту муху и люди начали делать выводы, что муха просто так на что попало не сядет)))По моему это и было целью))) Ну как говорится за что боролись. И муха при ближайшем рассмотрении не мухой оказалась)))
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 17:26
  • +5
Да… мы-авторы.Композиторы, поэты… НО нужно не забывать, что мы люди.Обсуждаем одну и ту-же тему в 4 статье… это уже за гранью добра и зла!!!
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 17:34
  • 0
.Обсуждаем одну и ту-же тему в 4 статье… это уже за гранью добра и зла!!!
Да нет, просто это говорит о размерах гордыни всех нас. Ну или некоторых из нас.
ИРИНА, Я ТЕБЯ УВАЖАЮ!
Все призывают открыто высказывать своё мнение. Но как только кто-то высказывает, начинается война, обязательно делятся по полюсам.
И всё равно переходят на личности. Ну, если у человека болит, и он ПРОСИТ помочь ему определиться. Это разве преступление?
Каждый человек имеет право на ошибку ( хотя это ещё спорно на ошибку ли?), и сразу ствить ему ультиматумы…
Ну не понял человек, он же извиняется перед Ириной…
Если так пойдёт, то никому не захочется высказывать своё мнение, а только будет равнодушное благодушие…
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 18:02
  • +1
Если так пойдёт, то никому не захочется высказывать своё мнение, а только будет равнодушное благодушие…
И чёрт его знает что лучше…
В этом случае, скорее всего всё «закрутилось» из -за того, что Игорь не оценил… силу слов. Высказался бы более корректно и было бы совсем другое развитие разговора. Мне кажется, высказал своё мнение, тебя услышали — и достаточно! Игорь пишет такую замечательную музыку! Жаль, если два талантливых человека откажутся от соавторства. Но моё отношение к Ирине не изменилось — замечательный и честный человек!
Да все тут просто замечательные и талантливые.
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 18:27
  • +3
Марин… ты издеваешься? Шамич что, на протяжении 4 тем не может ничего для себя понять? Пришли к выводу в его статье, что ВСЕ останутся при своём мнении… ЗАЧЕМ ЕЩЁ ОДНУ СТАТЬЮ ПИСАТЬ??? ЧЁ… НЕПОНЯТЛИВЫЙ ТАКОЙ???? Зачем так обстановку наколять? Удовольствие что-ли от этого получает? Нужно просто УМЕТЬ в нужный момент остановиться!
Наверное, не может чётко сформулировать. Наверное, остановится.
Неоднократно предлагал обсудить эту тему, если она так животрепещуща, на трезвую голову… без толку… хотелось «на плечах» ворваться во вражий стан… но ситуация, как видим, может переломиться… и что?.. снова «до последней капли крови»?..
Можно сколько угодно публиковать и нумеровать все эти вопросы… но если в вопросах уже заложен ответ, результат будет тот же… лишь тактические победы, в зависимости от того, СКОЛЬКО и КТО встанет под те или иные знамёна…
С самого начала одной стороне была отведена роль «Тимура и его команды»…
другой стороне — банды Мишки Квакина… диалог происходил примерно таким образом:
Т.Е.К.:
— Ответьте на вопрос… воровать хорошо???
Б.М.К.:
— О каком воровстве идет речь?.. (а чё еще можно ответить?..)
Т.Е.К.:
— Агаааа!!! Ушли от прямого ответа???.. Это бессовестность!!!

Не будет, ребята, толку ни от драки №4… ни от бойни №5… и т.д.
Если эти вопросы действительно настолько важны для каждого, давайте вернемся к ним с холодной головой… и не враждующими лагерями, а каждый ответит сам за себя… если, канеш, пожелает…
искренне желаю всем, чтобы очередная разборка не выявила победителей и побежденных… чтобы кости остались целы… чтобы все вернулись к своим стихам и песням…
Давайте остынем!!!)))))
  • avatar
  • leandr
  • 03 июля 2013, 18:20
  • +3
проигравший фик остынет, а проиграли фсе
В очередной раз буря в стакане"…
Можно было и в личке обсудить!

А ваще творческого человека нельзя в рамки заковывать((( Размер текста не являлся никогда плагиатом… это конструкция текста...(скелет). Аналогично и в музыке… иногда бывают совпадения… не забывайте, что все МЫ черпаем инфу в одном энергоинформационном поле. Отсюда и похожесть тем(((
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 19:31
  • 0
а проиграли фсе
Эт точно.
  • avatar
  • leandr
  • 03 июля 2013, 18:22
  • +4
за факт очередной статьи минус, Игорь… хотя это фигня конечно)
)))))))Всё происходящее было бы очень грустным, если бы не стало настолько смешным.Увидела коммент Сергея Константиновича, интересно было прочесть его мнение.Что могу сказать? Да нечего, собственно.Почему-то думала, что после его коммента эти дурацкие статьи будут ликвидированы с сайта. А у Ирины как раз наверняка выдалось время определить для себя кто есть кто и на сайте и в жизни…
Все призывают открыто высказывать своё мнение. Но как только кто-то высказывает, начинается война, обязательно делятся по полюсам.
И всё равно переходят на личности.

Марин, всё это оттого, что проблему надо разбирать не привязывая её к личностям — вообщЕ… она должна быть сформулирована даже без «примеров», или с примерами какими-нить совсем классическими, участников сайта не затрагивающими…
вот и всЁ — по моей имхе…

самое забавное — что никакого резонанса, а по моему мнению и интереса —
статья бы и не вЫзвала в данном случае… ну так — по мелочам — кто-то бы высказался и всё!
вот пример наглядный ребрОм: тема — «О похожести песенных текстов», вторая тема — «О похожести песенных тестов Марины Кабановой» (последнее
сформулировал нарошно, чтобы Марина, честно, положа руку на сердце, прилюдно призналась — «да! вторая формулировка более корректна» )))

грубо говоря — сформулировал, чтобы до сознания дошёл некий нюанс, та самая разница в корректности формулировок…

и никомУ бы вторая формулировка не понравилась!
ни мнЕ, ни Баруму, ни Гарику, ни самому Игорю…

я думаю — понЯтно, о чём я?..
я думаю — понЯтно, о чём я?..
Саш… ты вынуждаешь все твои коменты брать в избранное…
Скоро буду цитировать тебя, как Конфуция...))))
  • avatar
  • leandr
  • 03 июля 2013, 18:42
  • +4
тебя, Игорь тож не грех поцитировать)
Даааа?.. серьезно?.. спасиб, Андрюш… щас вернусь перечитаю)))))
я понял, что перечитывая себя, становлюсь духовно богаче...)))))))
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 19:04
  • +2
)))))))))))))))))))))))))))
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 19:36
  • +2
я понял, что перечитывая себя, становлюсь духовно богаче...)))))))
Ну-ну, Игорь, у нас тут и так небосвод забИт, солнца не видно, да ты ещё! ;-)))))))
Нее, Толян… я воспарил и воззнёсся с единственной целью… ради объективной оценки происходящего… возвышаясь над всеми больше вижу сверху-то...))))
А так… я человек НЕМЫСЛИМОЙ… НЕПРЕВЗОЙДЕННОЙ… СУПЕР… МЕГА… КОСМИЧЕСКОЙ скромности!!!)))))))
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 19:50
  • 0
Игорёша, а если оттеда ёб-сся?!!! Хоть соломки с собой захвати, как одна наша звезда делает! ;-))))))) Мы же за тебя переживаем! ;-)))))))
я без парашюта и не рыпаюсь...))) я оч предусмотрительный...))
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 19:51
  • 0
я воспарил и воззнёсся с единственной целью… ради объективной оценки происходящего… возвышаясь над всеми больше вижу сверху-то...))))
Ангел штоля?!!! Етит мадрид!!?? ;-)))))))
Ангел штоля?!!!
Тсс… Толик… все равно ведь не поверят… усомнятся…
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 20:25
  • +1
Игорёк, а ты побрейся, и — ничего, сойдёшь за ангелочка-то! ;-)))))))
Игорёк, а ты побрейся, и — ничего, сойдёшь за ангелочка-то! ;-)))))))
Толик… а ты ангелочкоф-то видел?.. чё это им нельзя с бородой?.. мне, лично, никто таких требований не предъявлял...))))
Да, пожалуй, все уже всё высказали.
Но человек-то извиняется публично и пытается сказать, что он не смог в первой статье высказать так, как хотел. Он, наверное, и сам уже переживает и всё понял.
А жара действительно действует очень непредсказуемо.
я вот как-то хотел, даже несколько раз, опубликовать статью «О первичности и вторичности» — где предполагал услышать мнения самые разные о правильном пути в шансоне, в частности, и песенной поэзии, вообще…
мог и по другому, остро сфармулировать название — «Творец или компилятор?..»
суть одна: важнее свой путь, своё видение, или наоборот — нацеленность на успех… лепить кирпичи и складывать, или использовать проверенное и обкатанное?.. даже до всяких там проверенных оборотов-зацепок, хуков, беспроигрышных тем, размеров и т.д и т.п.
очень, кстати, интересная проблема…
в недрах этой проблемы, кстати, спрятан ответ на вопрос — «почему и попса а теперь и шансон» — тихой сапой превращаются в одну бесконечную пестнь — которую — как бы уже где-то слышал…
я не знаю «правильного пути» — послушать мнения — очень было интересно…
но так и не собрался…
во-первых — не поверил, что тема кого-то заинтересует
во-вторых — подумал, что как абстрактно проблему не сформулируй — кто-то обязательно что-то примет на свой счёт — и понесЁтся…

а уж заранее привязать НЕЧТО к имени — по другому просто и не могла быть…
я и говорЮ: перессорилась уже, образно говоря, пол-сайта — а смЫсл?..
  • avatar
  • kost
  • 03 июля 2013, 19:37
  • +4
Значит, комуто это было нужно.Комбинация, заговор.Двое разных людей, пишут две одинаковые статьи а потом и третью.
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 19:38
  • 0
перессорилась уже, образно говоря, пол-сайта — а смЫсл?.
Ой не говори…
ёптыть… да скока ж можно…

пойду покурю… и на фэйсбук…
пойду покурю… и на фэйсбук…
Стоять! А подраться?)))
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 20:51
  • +1
В общем более 400 комментариев на эту тему и НИКТО не ответил ПРЯМО на вопрос:

«Как бы он ЛИЧНО поступил (побежал возвущаться, промолчал, одобрил и т.д.), если бы кто-то сделал „кальку“ на песню Клименкова Ты лети моя душа и раскрутил до приличного уровня»?


Почему Вы всё ходите вокруг-да-около?

Для удобства вот два текста для сравнения:

Оригинал
Пой, моя гитара,
Про судьбу-дорогу расскажи…
Всё начать сначала —
Эту сказку под названием Жизнь,
Под названием Жизнь

Пой, моя гитара,
Про костёр негаснущей любви,
Небо бирюзовое, поле васильковое,
И про свежесть утренней зари,
Утренней зари…

Ты лети, моя душа
Над цветущею землёй,
В край, где травы чуть дыша,
В край, где травы чуть дыша
Просыпаются весной

Ты лети, моя душа
К половиночке моей,
И к тому, кто не спеша,
И к тому, кто не спеша,
Ждёт любовь в потоке дней

Пой, моя гитара,
Про судьбу всю правду расскажи,
Всё начать сначала,
Эту сказку под названием Жизнь,
Под названием Жизнь

Калька
Ты не плач гитара,
Об ушедшем прошлом не тужи.
Все начать сначала
Никогда не поздно — это жизнь.
Это наша жизнь.

Ты играй гитара,
Этой лунной ночью до зари,
Про дорогу дальнюю, про глаза печальные,
И про силу искренней любви.
Искренней любви…

Припев:
Распахнись, моя душа
Словно парус на ветру,
Поднимаюсь в небеса,
Поднимаюсь в небеса,
К половиночке лечу.

Распахнись, моя душа
Над цветущею землей
Поднимаюсь в небеса,
Поднимаюсь в небеса,
Чтобы встретиться с судьбой.

Ты играй гитара,
Обо всем хорошем расскажи.
Все начать сначала
Никогда не поздно — это жизнь.
Это наша жизнь.


Проверка на плагиат выдает уникальность кальки 100%.
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 20:51
  • 0
Раз никто не отвечает, то мне остаются только догадки…

Неудобный вопрос, согласен:

Ответишь в поддержку частичных заимствований — могут подумать, что сам так поступаешь (ведь большинство на сайте — авторы).
А если осудишь такой метод — могут подумать, что поддерживаешь того, кто «напал» на Ирину (хотя на неё никто не нападал, и я лично НИ РАЗУ НЕ ОБВИНИЛ ЕЁ В ПЛАГИАТЕ, зато она сама не прочь уличить других в плагиате, включая меня, даже необоснованно).

На сайте КОНКРЕТНО высказались только Вацлав, Лара Виткалова, Глеб Lazydoc, Андрей Каргин и Валерий Антонюк, может забыл кого-то — поправьте если что.
Остальные юлят и уходят от ответа и продолжают жалеть либо госпожу Демидову (хотя вопрос ДАВНО закрыт), либо Шамича.

Может я прав, может — заблуждаюсь, но мы этого никогда не узнаем — ответов как не было, так и нет… Продолжаем «шутить» в комментариях, защищать «нападающих», только бы уйти от ответа на конкретный вопрос, хотя дуло к виску никто никому не приставляет и в тему за уши не затягивает.
Продолжаем «шутить» в комментариях, защищать «нападающих», только бы уйти от ответа на конкретный вопрос,
Игорь… я лично… обещаю дать свои ответы на все вопросы… без тени иронии… свое мнение…
НО НЕ СЕГОДНЯ! И НЕ В ЭТОЙ СТАТЬЕ! ОБЪЯСНЯТЬ ПОЧЕМУ НЕ СТАНУ!
ДАВАЙТЕ УЖЕ КОДУ, РЕБЯТА!!! ВСЕ В ДУШ!!!
Игорь, а Вы бы у Вячеслава Юрьевича КОНКРЕТНО и спросили бы…
Текст-то его)
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 22:19
  • 0
Так а чего же тогда участники НарПрода накинулись на Ольгу Самохвалову?
Тексты то НЕ ИХ были…

Значит все, кто осуждали Ольгу Самохвалову, поступили неправильно?
Такое чувство, что я на приеме у психоаналитика)))

В той ситуации автора первоисточника на сайте не было, а в этой есть…
Вот и спросите)))
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 22:43
  • -1
В той ситуации автора первоисточника на сайте не было, а в этой есть…
Вот и спросите)))
А причем здесь это, если:
Так а чего же тогда участники НарПрода накинулись на Ольгу Самохвалову?
Тексты то НЕ ИХ были…
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 22:44
  • -1
Или Вы считаете считаете, что достучаться до авторов стихов Ольге было сложнее, чем нам сейчас до Клименкова? :))
Игорь, ну я ж не дятел, чтоб стучать)))
Вам ответ по поводу текста Клименкова В.Ю. нужен, вот и стучите)))
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 23:02
  • 0
Игорь, ну я ж не дятел, чтоб стучать)))
Вам ответ по поводу текста Клименкова В.Ю. нужен, вот и стучите)))
А… это Вы пошутить попытались…
Не, шучу я обычно про другую птицу:
Ёж — птица гордая! Пока не пнёшь — не полетит)))
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 22:31
  • +1
Там были явные аргументы и можно было доказать сходство ФРАЗ. Я не защищаю Ирину, мне тоже не нравятся подобные совпадения, но и работать с данным текстом лично я точно не буду. Да думаю, что её это ни грамма не обидит. ;-))))))) Ну а дальше — дело выбора каждого.
Толь, а Ирина-то причем?
Игорю интересно мнение по поводу кальки с текста Вячеслава Юрьевича (см. выше)
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 22:35
  • +2
Ну, вроде как с её работы сыр-бор загорелся. Тьфу, не хотел ведь опять поднимать эту темку. Извини, Люда.
Игорь, вот отвечу сейчас Вам и все, ну сил больше нет

1 Воровать нехорошо, брать чужое без разрешения нельзя.Если взял, то надо брать и соавтора
2 размер стихотворный не является НИЧЬЕЙ собственностью. Если пишется на какой-то ранее бывший размер, то не факт, что этот размер в том «хите» был применен впервые, далеко не факт.
3. Рифмы так же не могут являться ничьей собственностью
4 Идея, если она не запатентована также не является ничьей собственностью
5. Образ также не является собственностью и мог быть еще далеко ДО «первоисточника»
6 Сюжетов вообще всего 30, смешно

Далее, если быть совестливым как некоторые наши НП и щепетильным, то при применении размера и пары рифм нужно дообавлять первопроходца в соавторы, так. И при этом естественно нужно спросить у него разрешения. А теперь представьте, что я обращаюсь к автору текста о котором я говорила Осецкой и прошу разрешения добавить ее в соавторы. Я знаю к какому доктору она меня пошлет))
Или Ира к Меладзе

А кто, как и что пишет по большому счету не должно никого волновать.
Есть конечный результат и на этом сайте его создателями любезно предоставлена возможность публично высказываться о качестве ТЕКСТА
Все!
Да и Лара бы сходила к наследникам Айтматова))), а то ее совесть заела)))
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 22:35
  • -1
1 Воровать нехорошо, брать чужое без разрешения нельзя.Если взял, то надо брать и соавтора
2 размер стихотворный не является НИЧЬЕЙ собственностью. Если пишется на какой-то ранее бывший размер, то не факт, что этот размер в том «хите» был применен впервые, далеко не факт.
3. Рифмы так же не могут являться ничьей собственностью
4 Идея, если она не запатентована также не является ничьей собственностью
5. Образ также не является собственностью и мог быть еще далеко ДО «первоисточника»
6 Сюжетов вообще всего 30, смешно
БРАВО за постоянство и верность стилю!
С завидным упорством Вы разделяете суть вопроса на части, полностью извращая смысл.
Сложите Ваш пункт №2 + №3 + №4 + №5 и равно пункт №1.
И если Вы этого не понимаете, то это — окончание пункта №6 (смешно).
Ведь речь идет о СОВОКУПНОСТИ составляющих из пунктов от 2 до 6, которые делают песню УЗНАВАЕМОЙ, но количество этих составляющих НЕДОТЯГИВАЕТ до признания плагиатом.
И у сирени не было бы плагиата, если бы у нее хватило бы ума сделать кальку хотя бы. Но видно даже это ей было лениво.
Да, я математик и не привыкла валить все в кучу. Кстати на ваших мелодиях уличенных в плагиате))) Я не знаю, может и вы сделали как и сирень преднамеренно, надеясь что прокатит? Извините, знаю что вряд ли, но ей Богу ДОСТАЛО!
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 22:56
  • -1
И у сирени не было бы плагиата, если бы у нее хватило бы ума сделать кальку хотя бы.
Кстати на ваших мелодиях уличенных в плагиате)))
Как трогательно в двух предложениях суметь оклеветать двух людей, обвинив их в плагиате (по отношению ко мне не было предъявлено никаких судебных исков, по отношению к Ольге, предполагаю, тоже), при этом наверняка продолжая считать себя правой.
Я НИ РАЗУ НЕ ОБВИНИЛ Ирину в плагиате и тем не менее подвергся волне «праведного» гнева.

Попробую угадать — это наверное ВСЁ за «фу-фу-фу»? :))))
Ну, если Вам так удобней…
да мне бы было удобней что юбы вообще этих разборок не было. Ни с сиренью ни с вами ни с кем вообще. кстати тогда вы повели себя более чем достойно, я про ваш случай.
Игорь, ну вот честно, я вас просто не узнаю последнее время
  • avatar
  • cheren
  • 03 июля 2013, 22:24
  • +5
Ох, Игорь,… Построил баррикаду и хочешь знать «кто со мной»?! В начале этого обсуждения я уже спрашивал о возможности плагиата идеи, образа и Ника ответила что сталкивалась с ситуацией и знает что идея(образ) не являются для юриспруденции предметом собственности. Чего ещё тебе надо знать-то об этом?! Отношение Клименкова?! У него спроси. Как бы мы поступили?! Конечно многие бы выразили своё возмущение явной несправедливостью, но поди докажи. И вообще, не торопись, будут ещё подобные ситуации, не волнуйся. Вот тогда ты с гордым видом скажешь:" -Я ведь вас предупреждал!" И будешь посмеиваться, взирая с высоты своей правоты. Суета это всё. Для меня на данный момент важнее то что из-за этой(да может и других каких, более ранних, пропущенных мной)шумихи развалились два хороших тандема поэт-композитор, Шамич-Демидова и Шамич-Иванов. Вот чего жаль. Не будет больше ваших с ними хороших песен, результатов. Вот о чём жалеть надо. А ты всё со своей правдой…
  • avatar
  • shamigo
  • 03 июля 2013, 22:59
  • 0
Вот о чём жалеть надо.
Жалеть не надо ни о чём.
А ты всё со своей правдой…
А за правду спасибо.
  • avatar
  • cheren
  • 04 июля 2013, 00:12
  • +3
Ох, Игорь… Ладно, пОлно об этом. Удачи тебе.
  • avatar
  • berest
  • 03 июля 2013, 21:57
  • +6
Отвечаю на
«Как бы он ЛИЧНО поступил (побежал возвущаться, промолчал, одобрил и т.д.), если бы кто-то сделал „кальку“ на песню Клименкова Ты лети моя душа и раскрутил до приличного уровня»?
Я бы не делал ничего, так как сделать что-то, очевидно, должен автор оригинала, в данном случае, как вы говорите, например, — Клименков. Если же автору оригинала это не нужно или он считает, что всё Ок, то мне тем более зачем заводиться? ЗАЧЕМ ЭТО МНЕ? Мне что — нечем заняться?
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 20:58
  • +6
Игорь… удачи ВАм, ДОБРА… и хорошего специалиста, неугомонный Вы наш!!!
Я лично считаю так даж если берешь основу то должно быть непохоже на оригинал… но всё таки продолжаю считать что полюбому тут всё решает муз решение, еслиб текст выставлялся с музоном другим этих разговоров не было б просто…
пс
Один Чувак как то взял аккорды Лунной сонаты и сыграл их в обратном порядке и забабахал такое…
Забабахивайте ребят и вопросов не будет ни у кого
  • avatar
  • irinas6
  • 03 июля 2013, 23:00
  • +4
Согласна с Димой, забабахивайте больше и не останется времени ни на что другое!
свое отношение высказал в «первой серии». сейчас, признаться, хотел промолчать. но не смогу. не смогу из-за того, что больше всего вызвало восторг.это я по поводу «убиения» песен хочу высказать свое мнение. я нередко участвую в бракоразводных процессах. бывает, что начинают «делить» детей. с одной стороны это хорошо, когда оба родителя борятся за детей. я им и говорю, что нужно исходить в первую очередь из интересов ребенка. но вот в чем беда, часто эти прежде близкие люди, готовы ради своих принципов, удавить своих детей, лишь бы эти дети не остались с женой, мужем. например, вырезают лицо жены, (мужа)на фотках и проч. понятно, так, да? наверное, не понравится мой коммент, но скажу, а песни-то тут при чем? в истории не раз было, когда сжигали книги, ломали статуи, разрушали храмы… ведь то, что создавалось — создавалось с любовью! Это ведь как процесс зарождения! одумайтесь все. и Шамич, полагую, не прав, что опять поднял эту тему (итак всё было понятно, каждый высказался, чего же боле?). И, на мой взгляд, неправильно убивать ПЕСНИ. Ведь, как там у Ошанина, "… песню не задушишь, не убьешь!" так я полагаю. а здесь уже сайт в морг превращается. извините, если кого обидел! с уважением, Назим!
  • avatar
  • nika
  • 03 июля 2013, 23:07
  • +3
Назим, я думаю… это переборчик)) На музыку будут написаны другие тексты, на тексты-другая музыка.Все останутся, как говорится, при своём.И песни будут… просто у них поменяется один их родителей)))) вот и всё… никакой драмы не вижу) рада видеть Вас на сайте))
влзможно, Вероника! я здесь не прои Иру, и не про Игоря! Кстати Игорь, такой открытый в этой теме, исподтишка минуснул песню (уж не знаю, что, стихи или музыка не по душе ему пришлась) моншл «Поэта». дураков нет, и всех, кто гавкает и минусует, хоть — всё одно видно. я-то сам не ищу, но есть кто может. Сообщили. я о другом. да, родитель будет другой. согласен, Вероника, перебор. поскольку здесь допускаются разные варианты, а каждый стих или музыка, воспринимаются, как оферта (приглашение). я о том, что демонстративно не нужно уничтожать. не давайте повод. так писалось вначале мне)))). я под собой земли, как-будто не чувствовал. а потом эти дрязги. В СП, не в СП, ни тому, ни другому… да вот, у меня, когда на душе светло (или грустно) я ведь только наших НП и слушаю. ведь пишут замечательно. но, почему-то, «не в тему». А ПОЧЕМУ НЕ В ТЕМУ? ПОПРОБУЙТЕ ИЗЖДАТЬ СБОРНИК СТИХОВ! КТО БУДЕТ ЧИТАТЬ? аз, два и обчелся! сейчас шоу бизнес. столдько здесь авторских песен (бардовских)!!! если б эти песни прозвучали лет 30, хотя бы 20 назад, это пела бы вся страна. а сейчас..? и нас же ещё и «научают». Мы в своей скорлупе (выйти из неё не трудно, но вот прочтет текст мой сын или дочь, и как объяснить ребенку, что папа просто на сайте тусовался и не желая, в принципе, заработать (лотерейный билет), подался «на провокацию» и стал писать, что ему непонятно! А здесь, уже вроде песни готовые! контракты! хотелось гордится Вами, что вот наши, «мои», а вы на «аборт»? хотя, я бы не знаю, как сам поступил. еще раз извиняюсь. прость неприятно!
  • avatar
  • shamigo
  • 04 июля 2013, 00:30
  • +3
Кстати Игорь, такой открытый в этой теме, исподтишка минуснул песню (уж не знаю, что, стихи или музыка не по душе ему пришлась) моншл «Поэта». дураков нет, и всех, кто гавкает и минусует, хоть — всё одно видно. я-то сам не ищу, но есть кто может. Сообщили.
Классический пример клеветы.
За базар ответите?
Или вы по очереди наговаривать решили?
Интересная политика.
Самому не противно?
  • avatar
  • shamigo
  • 04 июля 2013, 00:33
  • +2
Кто следующий?
Игорь, «за базар», если надо, отвечу! я же сказал, что сам не ищу.
клеветы здест нет, каждый вправе ставить минусы на сайте, т.к. это не запрещено! если не Вы, то извините. я вообще про это сказал, чтоб было понятно, что я здесь без симпатий личностных. просто сайт превращается в площадку для разборок. после комментария я извиняюсь, всякий раз, поскольку, искренне, никого не хочу оскорбить. а так… бог вам на встречу!
  • avatar
  • shamigo
  • 04 июля 2013, 01:35
  • +1
Игорь, «за базар», если надо, отвечу!
Сообщили.
Кто сообщил?
Назим, Игорь может в чем-то и не прав, где-то его и занесло, но вот бегать по топикам и подличать он не будет. Просто уверена
, но вот бегать по топикам и подличать он не будет. Просто уверена
аналогично
Игорь, ответ аналогичный, т.е. рад, если не так!
уверен, Назим… не тот случай…
привет, кстати!))))))
привет!
  • avatar
  • shamigo
  • 04 июля 2013, 23:06
  • -11
раскрыть комментарий
Игорь, мой статус определять не Вам. по поводу «колись» отвечу словами из песни группы лесоповал: «Сижу в ментовке день-деньской
На шаткой табуреточке,
А мент рисует протокол
Допроса малолеточки.

И у него без малого
Концы опять не сходятся,
Коли меня, раскалывай,
Раскалывай, раскалывай,
Да и кто ж тебе расколется?»

относительно последнего слова (или, скорее, вопроса) я так понимаю, Вы меня на доступном Вам языке в трусости упрекаете? Видите ли, молодой человек, кабы сейчас были в моде дуэли, я бы, пожалуй, разочаровал Вас, доказав обратное, а так, ну что мне теперь из-за Вас опять что-ли срок мотать? пишите музыку и не впадайте в крайности, полагая, что я здесь «слабое звено»! и называть источник моей осведомленности, я не могу из этических соображений. надеюсь это понятие Вам не чуждо.
  • avatar
  • shamigo
  • 05 июля 2013, 12:09
  • -14
раскрыть комментарий
Ну, что Вам сказать, НЕУВАЖАЕМЫЙ! Я, действительно, НЕУМНЫЙ, но только потому, что позволил себя втянуть в ненужную мне дрязгу. и как НЕУМНЫЙ отвечать Вам буду не своими словами, а высказываниями, которые, на мой взгляд подходят к донной ситуации. Покойный Черномырдин был мастер на ответы на различные высказывания, так вот — «Чешите руки в другом месте». и ещё, не знаю кто сказал, но хорошо сказал — «Для того чтобы писать хорошую музыку нужно быть хорошим человеком». Вы подумайте над умными советами и пребывай те в мире и согласии хотя бы с самим собой.
  • avatar
  • nika
  • 06 июля 2013, 15:42
  • +1
Хочу тоже обратиться к администрации сайта.Господин Шамич перешёл все границы допустимого в своих высказываниях.ПОЧЕМУ ЕГО НЕ ЗАБАНИЛИ.? На САЙТЕ ЧТО, ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ???
  • avatar
  • barum_1
  • 06 июля 2013, 12:55
  • +3
У меня вопрос к модераторам и Администрации сайта:

ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР ШАМИЧ НЕ ЗАБАНЕН СУТОК НА 45?

Почему за иронический стишок, где не было оскорбления, меня окунули на 30 суток, а зарвавшегося… НП допускающего прямые оскорбления в адрес нашего коллеги, не трогают?

надеюсь на ответ
И.Шамич — творческий отпуск на 15 суток.
  • avatar
  • barum_1
  • 05 июля 2013, 12:46
  • +5
У!!!
Ну усе…
ПОЛНЫЙ МИНУС
возможно, Таня! рад, если введен в заблуждение1
  • avatar
  • cheren
  • 04 июля 2013, 11:37
  • +2
Вот тут я с тобой, Тань совершенно согласен. Назим, ошибка какая-то получилась.
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 02:05
  • +7
И, на мой взгляд, неправильно убивать ПЕСНИ. Ведь, как там у Ошанина, "… песню не задушишь, не убьешь!" так я полагаю. а здесь уже сайт в морг превращается. извините, если кого обидел

Ну очень красиво и ПРАВИЛЬНО, тока мне лично эта ПРАВИЛЬНОСТЬ по фигу.
Знаете, мне не жалко песен, написанных совместно с человеком, которого я перестал уважать.
Ну совершенно не жаль!
По существу человек и меня обвинил, да что там меня, всех.
Ибо что бы здесь не говорили ТАК КРАСИВО о том, что НЕ используют чужие размеры, не отталкиваются от чужих тем, все это ЧУШЬ ПОЛНАЯ, ибо нет ЧУЖИХ РАЗМЕРОВ И ТЕМ.
У ЛЮБОГО ПОЭТА можно найти ранее использованный размер и у ЛЮБОГО ПОЭТА есть стихи, которые он написал под впечатлением других, прочтенных им стихов.

Господин Шамич в пример ставит совершенно бездарно написанную «кальку» с Клименкова — очень неудачный пример, ибо он не понимает, что «калька» пишется так, чтобы её нельзя было опознать, у него же чистейший воды плагиат, узнаваемый мгновенно.
Кстати — Еще на старом сайте я поднимал вопрос, поднятый им и приводил в пример свою «кальку» c Окуджавы (чего мелочиться) народу понравилось и никто не узнал, пока я сам не признался.
Старожилы помнят, наверное.

Так вот, у Ирен-стар, нет и намека на кальку, про плагиат вообще смешно говорить.
Я вообще удивляюсь ИДИОТИЗМУ обвинений, когда ТЕКСТ БЕЗ МУЗЫКИ, приплетают к известной песне.
У меня много стихов написанных в одинаковых размерах, но СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ ПО МУЗЫКАЛЬНОМУ РЕШЕНИЮ.

Так вот, прежде чем «ставить вопрос», не мешало бы самому понять, ЧТО СПРОСИТЬ ХОЧЕШЬ.

И разумеется Шамич уже пожалел о своей глупой выходке, поднимать моральную и очень сложную проблему, привязывая её к отдельной личности.
Получил по ушам?
Ничего страшного, впредь умнее будет.
Еще о песнях — Одну мне, истины ради, и правда жаль было, но только потому, что уже почти решился вопрос о её трудоустройстве у одного хорошего исполнителя, с которым меня добрые отношения связывают, просто МНЕ ПЕРЕД НИМ НЕУДОБНО, к счастью есть другой вариант.
Надеюсь ответил доходчиво и подробно.
Последнее время редко захожу на сайт и ненадолго, всякие личные проблемы. Но, как только выдаётся минутка, хочется послушать новые песни, а тут постоянно главная страница занята статьями разного негативного толка, а новые произведения в подвале. Прочитать всё, что написано выше не смогла, так как всё это не продуктивно и навевает тоску.
Так много слов!!!
Где творчество, господа?

Извините, обидеть никого не хотела.
Как интересно. А мне часто приносят композиторы свою музыку, написанную на чей-то текст и просят заменить текст другим, поскольку автору текста написали другую музыку на этот текст. Так я получается по заданию уже враг народа и меня надо расстрелять. Вот замутили бодягу.
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 07:49
  • +1
Не!
Надо просто брать в соавторы того, чей размер ты используешь.
Но сначала, необходимо выяснить, КТО ПЕРВЫМ ИСПОЛЬЗОВАЛ ЭТОТ РАЗМЕР.
И зарегестрирован ли он в РАО. Размер, я имею в виду.
Если зарегестрирован, однозначно в соавторы.
Если нет, тут дело твоей совести, брат!
дело твоей совести
Вот то-то и оно, что от обсуждения творчества как такового, перешли к морали и поделили всех на чистых и нечистых. А попросту назвали нас бессовестными.
А потом у этих бессовестных стали спрашивать ИХ же мнение. И очень удивились, что бессовестные оказывается не считают себя бессовестными.
Вот только мне непонятна и до сих пор конечная цель всех этих разборов.
Ну допустим мы признали, что мы бессовестные и дальше ЧТО?
Мы должны уйти с сайта с позором? Перестать работать? Мучиться угрызениями совести? Какая цель публикации? Или просто что бы автору спорного текста и «примкнувшим» жизнь медом не казалась)))
Татьяна, я тоже Алисе вопрос задала о цели.Вопроса, как и следовало ожидать, не последовало…
Ответа, то есть…
Алисе
? Инне наверное?
Ну мы хоть бессовестные, но не идиоты, смею надеяться, цель прозрачна лично для меня)))
Да, Инне, ошиблась.
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 09:22
  • +2
Да ладно… Мне кажется кто-то подсказал. Обратил, так сказать внимание. Разумеется из самых лучших побуждений.
Вообще сайт надо закрывать.
Хотя бы на время (месяца два-три)
От себя лично обращаюсь с такой просьбой к Администрации.
Невозможно уже!

То в истеричных статьях учат СП как работать, при этом совершенно НИЧЕГО не понимая в действительности (а НП дружно обсуждают-рассуждают)
То мат на сайт тащат, а НП дружно приветствуют и орут во всю глотку — Это правда жизни!
То модератор, вместе с Админом на посылках у ими же забаненного НП выступают…
Ну и самое главное — Коллег пообсуждать, грешки припомнить, скандальчик замутить.

Совсем забыл — ДРУЗЬЯ!
Ну, с друзьями на сайте полный порядок.
Честные, бескомпромисные, готовые за друга… да что хошь (лишь бы рейтинг не падал)
Недавний пример — Приходит на сайт некая мадам и начинает во всю поливать грязью одного из лучших композиторов сайта, старожила, заслуженного и талантливого.
Ну и чё?
А ни чё!
А пущай!
Кстати, а модеры там как?
Мадам забанили или нет?

Закрыть сайт.
Все отдохнут, шушера всякая по щелям разбежится, те кто думает *(хотя бы изредка) о НАШИХ артистах, а не только о себе — вернутся.

Все на каникулы!

Даешь творческий отпуск ВСЕМ!
Сергей, у меня нет совести, каюсь. Одна из самых моих хороших песен написана на ритм твоего стиха, по просьбе автора музыки. Но не скажу какая.
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 09:26
  • +1
Вот ты какой!
А я-то, а я…
Все!
Дезавуирую на фиг!

P.S. А бабки, где?
Гони зажитОе!
Могу кофейком. А ещё у меня портулак на даче вырос. Могу портулаком.
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 09:38
  • +1
Лады, добазарились.
Меня не ищи, я сам тебя найду
)))
Игорь, мне, право, как и Назиму, жаль убиенных песен и разбитых союзов!
От печали до радости, от любви до ненависти миг один!
Уважать Ваш талант не перестану, даже если потеряете лицо от выше приведённой брани, и буду ждать проникновенно, когда опала с Вас сойдёт, и будут Вас любить как раньше!
Удачи!
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 09:38
  • 0
Насчет временного закрытия сайта

Я вполне серьезно.
Программисты косяки бы устранили, НП друг от друга отдохнули, по сайту соскучились и главное — Поняли бы уважаемые коллеги, что если что, закроют сайт и останутся многие у разбитого корыта.
Поняли бы ЧТО для них НАШ сайт.

А первого сентября (лучше в первую субботу сентября) торжественно открыли бы.
Тока все-таки необходимо ввести ограничения на размещения материала. Не рекомендательно, а прописать в Правилах пользователя (в идеале автоматизировать)
Можно даже по этому поводу Фестиваль НарПрода замутить.
Пусть орг-комитет проснется, глаза протрет и вперед!
Участники, отбор, призы, жюри, сборники и так далее…
… если закроют сайт… это ж прямо… страшно преставить!.. а насчёт всего остального — Бог в помощь!!!
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 09:47
  • +1
Обязательно закроют, НЕПРЕМЕННО!
Если не прекратится публикация бредовых статей.
Я вообще удивляюсь долготерпению СП!
Тут два варианта — Либо сайт закрывать, либо просто махнуть на него рукой.
По сути это одно и тоже, откроется прямая дорога к первому через второе, ибо превратится сайт в помойку, которую держать под брендом СП будет, извините, в падлу.
Сергей Константинович, может быть все-таки стоит публиковать статьи действительно о творчестве. Просто мне кажется все равно эти вопросы будут подниматься. Только поставить их грамотно и без наездов на конкретные личности.
Может быть Вы как человек опытный в вопросах написания именно песенных текстов, возьметесь за это неблагодарное дело?
Конечно понимаю, что лично Вам это вроде не к чему, но для сайта такие статьи были бы крайне полезны
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 09:59
  • 0
Не!
Спасибо, только от меня в данном случае толку будет мало.
К сожалению (или к счастью) я здесь не популярен и мои статьи, ровно как и мое творчество, не вызывает у НП интереса.
мои статьи, ровно как и мое творчество, не вызывает у НП интереса.
Ну во первых это неправда…
только от меня в данном случае толку будет мало.
во вторых это тоже неправда
А в третьих все-таки может быть стоит попробовать повернуть сайт в конструктивное русло?
Думаю что серия статей по вопросам написания текстов песен вполне бы могла сделать это.
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 10:24
  • +1
Я повторяю и совершенно ответственно — любая моя статья будет встречена или равнодушно (то есть реакции будет ноль) или в штыки.
При чем можно написать статью «в одну сторону», а через неделю развернуть её на 180 градусов — будет то же самое.
Я не кокетничаю, это правда, уже не раз проверенная.

По поводу равнодушия к моему творчеству, я сужу по рейтингу и исчезающе малому количеству отзывов.
Беспредметный разговор, лучше давайте все вместе убедим ПГ временно закрыть сайт.
Поверьте, польза будет!
  • avatar
  • kost
  • 04 июля 2013, 10:35
  • 0
Истину глаголите.Все в творческий отпуск.А то, правда, башню срывает.Набраться впечатлений для новых произведений, но не для статей.
Беспредметный разговор
я не думаю, что он такой уж беспредметный…
Воля Ваша, но я бы в таком случае гарантировала Вам свою поддержку (хотя понимаю что это мизер).Естественно если разговор будет вестись корректно.
Хотя понимаю, что в статьях на сайте можно принимать участие только приняв изрядную дозу успокоительного))

И еще нашим уважаемым музыкантам может быть бы тоже написать статьи, что они все-таки от нас хотят. Не секрет ни для кого что мы в основной массе здесь совсем не профи, учимся методом тыка.Вот общаюсь со многими очень талантливыми поэтами в разное время пришедшими на сайт и почти все в один голос говорят, что вот только сейчас стали немного понимать чем стихи отличаются от песни.

Осмелюсь предложить первую тему для статьи
Стихи песенные и просто стихи

Очень надеюсь, что Вы откликнитесь на мое предложение.
А то действительно от безделья крыши уже похоже сносит

Да, а на выпады в адрес автора статьи или участников обсуждения предлагаю реагировать просто игнором. Хотя понимаю предлагать легко.
  • avatar
  • kost
  • 04 июля 2013, 10:46
  • -1
Я бы тоже поддержал Сергея Константиновича, но это тоже очень мало.Действительно, со стороны видно, какую статью он ни выставлял, какой свой текст ни показывал, посещаемость его блогов по голосам очень слабая, но инкогнито, я думаю, там побывали все.Так что Таня, организуй сначала статью в поддержку Сергея Константиновича, сделать бы его вне гласным президентом сайта-ну это если он сам конечно захочет.Я не смогу, пишу слабенько, и КОМНЕ вообще никто не прислушатся.А поддержать поддержу
Так что Таня, организуй сначала статью в поддержку Сергея Константиновича,
Не вижу в этом необходимости. Сергей Константинович и так всем известен.
посещаемость его блогов по голосам очень слабая,
может быть нам всем стоит прекратить оглядываться назад и уже начать двигаться вперед? Ну хотя бы самыми маленькими шажками?
Прошлое изменить мы все все равно не в состоянии, может быть и не стоит туда возвращаться?
Думаю всем дорог этот сайт, так почему не попытаться помочь ему?
Моральный климат в данный момент ниже плинтуса, и что греха таить каждый из нас в какой-то мере в этом виноват. Все мы не ангелы, может просто попробуем быть воспитанными людьми? У кого не получится, пусть хотя бы притворятся)))
Интернет вещь коварная, но хотя бы представим, что собеседники, вот они, рядом. Тем более после встречи нарпродовцев это не так уж и трудно сделать
  • avatar
  • kost
  • 04 июля 2013, 11:05
  • 0
Ну ты ж ему предлагаешь статью написать, а я тебе предлогаю.Почему сама не хочешь написать?
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 10:59
  • +3
Чё Вы гоните, а?
Мне не нужна поддержка!
И упаси меня Бог даже в орг-комитет войти!
Никогда и ни при каких условиях я не буду принимать участие в общественной жизни моего любимого сайта НП, и только ищз-за того, что когда Барума обвиняли в шкурных интересах, НИ ОДНА… мягко говоря личность, прекрасно знающая что это не так, ни слова об этом не сказала!
Им, этим липовым друзьям собственное спокойствие и рейтинг дороже.
Им страшно против хоть кого выступить (а вдруг это композитор, песенку на мой текст не напишет)
И хорош здесь из меня страдальца делать.
Я не страдалец!
Я вполне успешный и состоявшийся человек и давно уже не нуждаюсь ни в чьей помощи, я сейчас САМ ПОМОГАЮ и вполне успешно.
И буду помогать, кстати.
ПОЛНЫЙ ВАМ МИНУС ЗА КОММЕНТАРИЙ.
И хорош здесь из меня страдальца делать.
Я не страдалец!
если это Вы мне говорите, то я страдальцев обхожу стороной. За несправедливо обиженных (на мой взгляд) всегда выступлю. В шкурных интересах, Вы не поверите обвиняют всех и именно те кто сами соблюдают тот самый шкурный интерес.
, я сейчас САМ ПОМОГАЮ и вполне успешно.
Вот может быть и стоит помочь сайту.
Вам же тоже жаль сайт.
я всего (или уже) год на сайте, но мне он дорог и мне очень печально смотреть что сейчас происходит, представляю как это трогает всех кто тут чуть не со дня основания. Ребята, ну может хоть попытаемся? Ну чуточку сдвинем эту замшелую каменюку. Ведь все же видим что происходит
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 11:16
  • +1
Это я не Вам, это господину под ником kost.
  • avatar
  • kost
  • 04 июля 2013, 11:23
  • 0
Тогда, извините.Я не хотел вас этим оскорбить.Я вас, лично, ни в чем не обвинял.Просто адекватные люди тянутся к успешным, состоявшимся пожизни, сильным, личностям, таким как вы.И ваш благо родный поступок и красивое разруливание ситуации, привели меня в восторг.Ваш рейтинг в моих глазах поднялся до высочайшей планки.Да, я везде перегибаю палку, что поделать, таким родился гадом.Еще раз извините.
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 11:26
  • +1
Проехали
  • avatar
  • kost
  • 04 июля 2013, 11:28
  • +1
Спасибо
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 10:54
  • 0
Музыканты!
Музыканты разные бывают.
Мне на хороших везло больше, нежели на плохих.
Это относится не только, даже не Столько к их профессиональным качествам, а к человеческим.
Я в интервью уже говорил — Надо работать над песнями ВМЕСТЕ.
Те, кто работают по системе — ТЫ МНЕ ТЕКСТ, Я ТЕБЕ ПЕСНЮ, обречены на невостребованность.
Возможны случайные успехи, но НИКОГДА он не будет «продаваться» массово и стабильно, как к примеру О.Щеглов.

Нашим местным композиторам давно надо поубавить спесь, или сбить им её, удалить так сказать ХИРУРГИЧЕСКИМ ПУТЕМ.
Ни в коем случае не ставлю поэтов выше, но и никогда не буду работать с тем, кто считает, что главное в песне музыка, а текст просто прилагательное.
вот об этой наболевшей проблеме( в том числе и у меня) тоже можно поговорить. Желательно спокойно)))
Еще есть очень интересная и конструктивная тема, это работа двух или более поэтов в соавторстве. Тема кстати у Ильфа и Петрова есть.
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 11:00
  • 0
Вот и работайте по этим темам.
Это не для меня.
Удачи.
Это не для меня.
Очень жаль, хотя я Вас понимаю.
думаю что я не являюсь авторитетом в этих вопросах, да и сама понимаю. что ничему научить не могу, тем более в статье. А вот Вы вполне могли бы. Еще раз, очень жаль. Действительно сайт видимо надо закрывать…
И действительно очень жаль
Это относится не только, даже не Столько к их профессиональным качествам, а к человеческим.
а я думаю что наоборот. Профи никогда не будет работать в отрыве от соавтора. И лучшие песни получаются только при тесном сотрудничестве.
Да и поэты тож разные))
Но думаю что если лучше для песни, то оба должны идти в ногу.
  • avatar
  • barum_1
  • 04 июля 2013, 11:13
  • 0
Когда человек гордо заявляет — Главное в песне музыка, которую я напишу, а ТЕКСТОВИК, у которого я взял текст, не должен лезть в мой творческий процесс, он свое дело сделал, там и делов-то… А я творить сейчас буду, не мешайте!

Это в первую очередь для меня качества не профессиональные, а человеческие
ТЕКСТОВИК, у которого я взял текст, не должен лезть
а мне все равно какие у него качества, я работать с таким не буду, потому что тут уже понятно, что хорошего не получится
  • avatar
  • berest
  • 05 июля 2013, 11:43
  • +2
Хорошая идея. Давно надобно осуществить. Если бы знающий человек ( именно знающий, а не считающий себя таковым) сочинил хотя бы страницу на тему типа «Особенности песенного текста» или что-то в этом роде. А уж в комментариях, думаю, высветится много интересных мыслей по теме. Могла бы даже АДМИНИСТРАЦИЯ сайта заказать такую статью спецам, литераторам, можно и со стороны. Надоели уже статьи с личными разборками и про стихотворные размеры. Внимание надо уделить КАЧЕСТВУ песенных текстов, ведь многие пишут так, как будто за всю свою жизнь прочитали всего несколько стихотворений.
  • avatar
  • berest
  • 05 июля 2013, 11:44
  • +2
Уточняю — это я о необходимости появления на сайте статьи о песенных текстах.
Валера, спасибо за поддержку, но видимо здесь это никому не нужно. Интерес нее тут заглянуть на творческую кухню к другим, а потом еще попутно покопаться в грязном белье. Бытовуха, тут не до поэзии и музыки)))
  • avatar
  • berest
  • 05 июля 2013, 11:51
  • +2
Таня, я вот подумал так — если эту идею поддержат, то сайт выиграет во всех отношениях. Если же это никому не нужно, то, значит, так тому и быть)))
Валер, ТУТ никому это не нужно, я уже поняла. Сайт превратили незнамо во что.
Видимо это кому-то нужно. Я так думаю
Прямо вспомнилось(!): «Не надо!» — «Слушай, сам не хочу, да!»
а если серьёзно, желательно, чтобы работал стоп-кран для эмоций!
Надя, стоп кран для эмоций один Не переходить на личности, вот и все
Полностью согласна!
Ребята… вот наблюдаю со стороны. Не хотела влезать в эти дрязги, Иришей в личке переговорили и все, что думала — сказала. Статья явно не к месту, это точно! Не знаю почему Игорь поступил столь не корректно не могу этого понять… (
  • avatar
  • kost
  • 04 июля 2013, 23:39
  • +1
Все, я здаюсь.В эту и подобные темы ни ногой.А победу одержал(по русски на пишу-где подробно, где сокращенно)-ЩАСМИГОМ, ИННАЗВЕЗДАСЕМЬОДИН И АНДРЕЙКАР.
С песней-«ВЭРНИСАЖ».Приветствую победителей!!! ГИП-ГИП-УРА!!!
  • avatar
  • barum_1
  • 06 июля 2013, 14:27
  • 0
У меня вопрос к модераторам и Администрации сайта:

ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР ШАМИЧ НЕ ЗАБАНЕН СУТОК НА 45?

Почему за иронический стишок, где не было оскорбления, меня окунули на 30 суток, а зарвавшегося… НП допускающего прямые оскорбления в адрес нашего коллеги, не трогают?

Мне кажется, что в последнее время и модераторы, и Администрация (в лице господина под ником Суппорт), достаточно сильно себя дискредитировала.

Если в первом случае от избирательности, в части пресечения скандалов и наказания за них, режет глаза, то во втором случае, давать возможность высказаться ОТДЕЛЬНОЙ СТАТЬЕЙ НП, отправленному в бан, превышает все мыслимые нормы общения в интернете.
Подчеркиваю, мне ВСЕ РАВНО КОМУ ДАЛИ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ, да хоть кому!
Возмущает сам факт.

ПГ часто интересуется нашим мнением, может и в данном случае прислушается?
Не один Барум удивлен и возмущен, кстати…

Надеюсь на ответ или хотя бы реакцию со стороны Администрации сайта
  • avatar
  • barum_1
  • 06 июля 2013, 15:51
  • 0
Добавлю

Тут недавно кто-то с умилением вспоминал, как дружно все НП встали на защиту прав госпожи Трофимовой, когда у неё текст украли…

Господа НП!
А товарищей ваших грязью поливать можно?
Вам по ветру?
Вас не касается!

И возникает у меня нехорошее подозрение — Вы за Трофимову вступились только из-за того, что страх почувствовали (А вдруг и у меня стихи свистнут!)

Давно разочарован в моральных качествах абсолютного большинства «коллег», а сейчас получил лишнее доказательство, что не зря.
  • avatar
  • barum_1
  • 06 июля 2013, 16:50
  • +1
А нельзя ли попросить того, кто поставил минус за мой комментарий, объяснить свою позицию?
В чем я не прав?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.