Беседка

О языке и словообразовании Или Знаем ли мы свой язык?.. Ко Дню памяти Михаила Задорнова

OlgaAstrovnaна прошлой неделе

Всем здравствовать!

День рождения человека и день его ухода почитаются как дни памяти о нём. Вчера Михаилу Задорнову могло бы исполниться 73 года (21.07.1948-10.11.2017).
Он многое сделал для передачи знаний о смысле слов, о русском языке.
Кроме сатирических …

Материал доступен только участникам проекта. Войдите или зарегистрируйтесь.
  • Рейтинг:
    -16 / 0

Комментарии

45
Всем добрый вечер! Приглашаю к диалогу
Оля, какой труд!++
  • avatar
  • luudvig
  • 23 июля 2021, 12:40
  • 0
Оля, какой труд!++

ну да… скопировать из инета…
  • avatar
  • kylar
  • 23 июля 2021, 16:50
  • +1
чтоб ты знал.
в савецкое время так говорили: дипломная работа это цитатник 10 источников, кандидатская — 100, а докторская -300.
А «новизна» в них, в 99 % случаев- это уточнение 5-го знака после запятой какого-нибудь «коэффициента» или применяемость широко известного объекта в неизвестной доселе проблеме)
Надя, спасибо!
  • avatar
  • kylar
  • 23 июля 2021, 09:32
  • 0
Замечательный обзор. Но некоторые моменты спорны. Для уточнения смыслов надо постоянно сверяться с праязыком европейских народов- санскритом.
… на самом деле — однокорневых и просто похожих слов на порядок больше…
во времена поэта Клюева — в начале 20-го века — индийский языковед какой-то приехал на русский север — что-то в районе Каргополя было: спустя несколько дней русские и этот учёный начали понимать друг друга без переводчика…
другое дело — что речь о северных диалектизмах — в Питере такого не было… получается — остатки языковой древности сохранились в глухих северных деревнях…
санскрит «рассыпан» по всем индоевропейским языкам — а вот, чтобы без переводчика — вышло где-то между Вологдой и Архангельском…
я читал украинские народные песни времён второй половины 19 века (ближе к его концу) и песни русского севера… понять вторые иногда было труднее…
северные — впрочем — язык свой всё-равно русским считали…
вообще чисто лингвистические исследования приводят к однозначному выводу о «едином русском народе», так же, как и серьёзные исторические исследования…
другое дело — когда это всё делается заради политики…
  • avatar
  • kylar
  • 23 июля 2021, 16:39
  • 0
какая -то странная, враждебная реакция на познавательную, лингвистическую статью местных, казалось бы, «мастеров слова» )
Пчелы против мёда ))
Явно просматривается угрюмая ксенофобия и местечковый национализм)
наверное уж — не ненависть к тому языку, на котором разговаривают...)))
что-то другое…
непонятно даже — что именно минусуют? — это ж для Беседки…
чем не тема для паэтов? почему раздражает?..
… понятно, что наши плюсы минусы многобалловых не пересилят, но и вопрос «за шо?!» — остаётся…
как бы — в статье шо — экстремизм?.. не тема для беседы?
что за причина минусов вполне мирно-языковой статье?..
а языковые вопросы — как раз сфера т.н. поэтов…
неужели таки-экстремизм?..
непонятно даже — что именно минусуют? — это ж для Беседки…
чем не тема для паэтов? почему раздражает?..

Александр, для Беседки, для Беседки, не сумлевайтесь даже, я свято чту правила ресурса!)
Вопрос «почему раздражает» считаю риторическим — мы же здесь не занимаемся психоанализом, а только работаем со словом)
Олег, благодарю за общение!
Александр, читала, как один автор представлял свою новую песню среди пациентов психиатрической клиники. Удивлению его не было предела, когда они подхватили песню и пели вместе с ним, хотя её слова нигде не были опубликованы и она раньше не звучала.
да…
нет слов — афоризм какой-то просится, типа…
только непонятно — какой…

«В наш век слепцам безумцы вожаки»?

«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам»?

(пусть будет второй — он как раз про Тырнэт...)

за шо напали на мирно-языковое?..
Оля это Ваши мысли?
Инна, вы что, революции хотите? Откуда на НП взяться своим мыслям, когда даже в текстах одна копипаста погоняет другой, а вы про статьи говорите ;(
Я почему спрашиваю. Если это всё написали Вы, то я может пробегусь частично. Просто из любопытства, как мыслят наши НП.
Если это Вы скопировали в интернете, то и читать не буду. Я в Гугле не забанена.

  • avatar
  • FanZema
  • 23 июля 2021, 11:50
  • 0
Там внизу источники указаны
Ирусь, так я даже до второй строчки не дошла. А ты говоришь внизу.
Это говорит о том что даже не собиралась читать. О чём публично и сказала. Я же не поставила два креста )))

Обняла, еслишо ))
  • avatar
  • DVD
  • 23 июля 2021, 14:31
  • +2
Иннусь, дык по Гуглу надысь побегать, а туточки як на блюдце… ток бегай)
Так а зачем по нему бегать?
  • avatar
  • DVD
  • 24 июля 2021, 11:09
  • 0
Иннусь, можно пешечком прогуляться)))
Насчёт Задорнова… Большинство россиян до сих пор думает, что в своих монологах он стебался над американцами и их образом жизни ;/
думает, что в своих монологах он стебался над американцами и их образом жизни
он стебался над теми, которые считали что он стебется над американцами
он стебался над теми, которые считали что он стебется над американцами

да — помню его это интервью…



но… тут не однозначно…
хотя нет сомнения — что его сатира про Россию… он ЭТИМ «болел»:
чтобы лучше было в России…
Америку «пнул» — для «этой же цели»… вполне не жалея Америки… впрочем — имха
вот тоже — стебётся над русскими — которые считали, что он стебется над американцами…
хотя — почему?.. нормальный — уже Галкин!

Из Гугла, не из Гугла — вопрос один — зачем вся это хрень здесь?
Можно до кучи рецепты кулинарные публиковать
  • avatar
  • DVD
  • 23 июля 2021, 14:44
  • -2
Оль, молодчинка! Статья нужная! А бегать по Гуглу и искать, обычно, времени не хватает
Лида, спасибо! Всегда делюсь тем, что близко самой — вдруг кому пригодится во Благо!)
во Благо !)


•••••••••••••••••

⛅️Все беды человечества начинаются с благих намерений и нескончаемых потоков добра, света и тепла, а главное показательной «веры» в Бога…

Хотя многие «верующие» вообще не понимают замысел Творца, от слова совсем.
Начинается бойня, а иногда и жесткая мясорубка за святое, безгрешное, за это самое чистое, светлоте и доброе.

Все силы направлены на борьбу с грехом

Война, иногда в кровь, за добро и жизнь без греха, ломает судьбы и калечит жизни тех, кто поверил в правдивую ложь.

А дух ненависти к тем, кто не поддерживает всё самое доброе, светлое и безгрешное не имеет границ.

Этот дух ненависти сметает всё на своём пути.

Дух ненависти живет вечно, поэтому зло на Земле никогда не заканчивается.

Многоточие…


  • avatar
  • sv_bel
  • 24 июля 2021, 11:27
  • 0
))
если бы не было зла и тьмы, как бы мы поняли, что есть — добро и свет? в мире есть и то, и другое, для того, полагаю, чтобы люди взращивали в себе (свой душе, сознании) то, что им больше нравится.
но, как ни странно, другая чаша весов все же остается, хоть и находится в тени.)
Света, я перечитывала твой комментарий много раз на протяжении дня, но не уловила твой ход мыслей. Может т9 где пошалил?
  • avatar
  • sv_bel
  • 24 июля 2021, 18:48
  • 0
Инна, я пишу с ноута.))
Ну значит не уловила твою мысль.
Ну значит не уловила твою мысль.
Инночка., Смотрите Я не знаю насколько Правильно…

Но Мысль Светы такова… Что Жизнь состоит из Вечной Борьбы, Добра со Злом…

Мы бы никогда Не узнали,, что такое Добро.,, не познав Зло…

То Есть,, Вся наша Жизнь,, состоит из Противопоставлений и противоположностей.,, как и Сам Человек

Есть Две Чаши весов..(Условно) Пороков и Добротетелей.Добра и Зла… Скупости. и Щедрость ,. Ненависти и Любви… Гордыня… кротость,, и так Далее…

И Человек Сам, постоянно в Этом «Варится… Он (Человек)… Он Не Может быть… только Хорошим или только Плохим…

Мы ни Ангелы ,, Мы Живые Люди и Нами… Обуревают страсти в той или Иной Мере в Зависимости от Обстоятельств

От Очень многих Жизненных Факторов и Обстоятельств зависит ,, что Мы „Взращиваем в себе“

у Каждого… Разложено по Чашам Весов… и Хорошее и Плохое…

Другое дело что Хорошее.,, Мы Стараемся „Вынести в Свет“ и Показать ,, а Плохое Находится в тени.,

Нам Не хочется „Выносить “ на Люди свои Пороки и Недостатки,.

Конечно Всё это,, в той или Иной мере Всё равно Проявляется…

Ну и Понятное Дело… Всегда идёт… Внутренняя Борьба с Самим Собой, как Поступить… в той или Иной ситуации,, Ущемляя собственные Интересы, или Сделка с Совестью… Всё Очень Сложно.,, как Говорится Не Суди и Сам Не судим будешь

Это Всё к тому., Что Идеальных Людей Нет… Крылья пока ни у Кого Не Выросли и Нимб над головой Не Мешает.))

Всё как у Всех ))

С Уважением
  • avatar
  • VVB
  • 24 июля 2021, 12:25
  • +1
а мы взрываем небо просьбами
молитвами своими и раскаяньем
но никогда у Господа не спросим мы
легко ли ему с нами — с краснобаями

и мы опять грешим
лишь опустив глаза
забыв в чём каялись
лишь пять минут назад


© VVB
  • avatar
  • VVB
  • 24 июля 2021, 12:29
  • 0
… это не к теме топика, а в продолжении разговора
во Благо !)
… это не к теме топика, а в продолжении разговора
во Благо !)

Володя, хорошие стихи.

У Лермонтова есть вот такие:

Молитва (Не обвиняй меня, всесильный...)

Не обвиняй меня, всесильный,
И не карай меня, молю,
За то, что мрак земли могильный
С ее страстями я люблю;
За то, что редко в душу входит
Живых речей твоих струя,
За то, что в заблужденье бродит
Мой ум далеко от тебя;
За то, что лава вдохновенья
Клокочет на груди моей;
За то, что дикие волненья
Мрачат стекло моих очей;
За то, что мир земной мне тесен,
К тебе ж проникнуть я боюсь,
И часто звуком грешных песен
Я, боже, не тебе молюсь.
Но угаси сей чудный пламень,
Всесожигающий костер,
Преобрати мне сердце в камень,
Останови голодный взор;
От страшной жажды песнопенья
Пускай, творец, освобожусь,
Тогда на тесный путь спасенья
К тебе я снова обращусь.

1829 г.

Молитва (В минуту жизни трудную...)

В минуту жизни трудную
Теснится ль в сердце грусть,
Одну молитву чудную
Твержу я наизусть.

Есть сила благодатная
В созвучьи слов живых,
И дышит непонятная,
Святая прелесть в них.

С души как бремя скатится,
Сомненье далеко —
И верится, и плачется,
И так легко, легко…

1839

Многие русские поэты писали стихи-молитвы, стихи-размышления о жизни, о Боге. Соприкасаться с ними — во Благо? Полагаю, ответ очевиден.
А, да. За статью минус. Вопрос мой был проигнорирован, значит скопировано с интернета.
Слово МУЖ у русичей означало МОГУЩИЙ УДОВОЛЬСТВОВАТЬ ЖЕНУ.

но — красиво же — УДОВОЛЬСТВОВАТЬ ЖЕНУ…

… а происхождение слова ЖЕНА…
после того, как милая лапонька, уже после свадьбы — впервые чихвостила мужа — у него инстинктивно вырывался возглас удивления — «ВОТ ЖЕ НА!!!»
(он думал — она на всю жизнь милой лапонькой останется...)
первое ВОТ — отпало, а вторая часть возгласа — осталась — как название замужней женщины…

интерЕсно же — откуда слова пошли…

(хорошо, что за статью только минус — а не два минуса… некоторые на всю катушку минусят… а люди — обременённые минусами — страдают...)
интерЕсно же — откуда слова пошли…

Судя по оценке за статью и по Бобику, это интересно немногим, остальные уже всё знают, просто не делятся)

Кстати, про страдания из-за минусов — это Вы, Александр, зря, — некогда страдать, лето на дворе, дел много! «Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается», но улучила минуточки для любителей оригиналов) www.chitalnya.ru/work/3128943/
это я пошутил — про страдания…
а про — что интересно, откуда слова пошли — не пошутил…
Александр, я тоже с улыбкой)
А по делу — даю ещё одну ссылочку на неординарный и многогранный фильм, который и об искусстве, об истории, о песнях, о телевидении, образовании, о лидерах и их ответственности, есть интересный момент об употреблении словосочетания про мать и, в целом, о взаимоотношениях, культуре, уважении. Радует конец фильма, где всё встаёт на круги своя. Увы, очень дорогой ценой…
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.